F-35 Lightning II

Tüm Askeri Uçaklar,İnsansız Hava Araçları, haberler, yorumlar, projeler, analizler...
Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3090
Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen sailordream » 12 Haz 2019, 08:31

TEORI yazdı:
12 Haz 2019, 07:56
Gereken yapıldı. Bunu kasten yapıyorlar. Zaten iki satır okumaktan habersiz adamın forumda işi olmaz.
Ben çok karşıyım aleni olarak söylüyorum karşı fikir olarak gayet forumda paylaşılabilir bir videodur. Karşıt fikir duymaya bu kadar tahammülsüz olmamak gerek


Kalyon Seydi Engin

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 08:54

Alenen terör örgütü kanatları altına girmiş birilerinin yorumları karşıt fikirse buyur dinle karşıt fikirleri. Burada karşıt fikirler var bir yığın. Hangi birine sansür uyguladım. Bu bariz iftira atıyor ve biz buna fikir diye değer vereceğiz öyle mi, e o zaman teröristlerde gelsin üniter yapıya karşı federasyonu savunsun ses etmeyelim. Sonuçta o da karşıt fikir sayılır. Karşıt fikirde sınır olmadığını düşünüyorsan ben yanlış forumdayım demek ki. Hadi hepinize hayırlı traşlar.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kullanıcı avatarı
gkurt_1979
Üye
Mesajlar: 155
Kayıt: 23 Tem 2012, 01:18
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen gkurt_1979 » 12 Haz 2019, 09:31

TEORI yazdı:
12 Haz 2019, 07:56
Gereken yapıldı. Bunu kasten yapıyorlar. Zaten iki satır okumaktan habersiz adamın forumda işi olmaz.
Ben bunu kasten yapmadım.Böyle düşünülmesini de anlamıyorum.Böyle bir video gördüm ve paylaştım arkadaşlar görüş bildirir diye.
Evet F-35 karşıtı görünüyor. Bence dediklerinin bir kısmı doğru görünüyor.Bu uçak tüm bilgileri ABD' ye iletiyor.
Kimileri diyor ki F-16 da bir tuşla düşer diye bir söylenti vardı fakat F-35 F-16 deği. F-35 'le her şeyiyle beraber ABD' ye göbekten bağlanıyorsun.

Peki biz F-35'i kime karşı kullanacağız.İran, Ermenistan, Irak, Suriye belki şu anda aramız iyi olan Rusya'ya karşı. Acaba Doğu Akdeniz' de İsrail, Yunanistan, GKRY ve bir nebze ABD' ye karşı özellikle en etkin özelliklerinden biri olan stealth özelliğini kullanabilecek miyiz? Amerika bu uçağın kendilerine karşı kullanılmasına izin verir mi? Tüm bilgileri ABD' ye iletiyor.Senin görev rotan, silah yükünün, konumunun ABD ile paylaşılmayacağını kim garanti edebilir.

Tüm bunlara rağmen ben bu uçağın alınmasını istiyorum. Fakat 100 'lerle ifade edildiği gibi değil.Verdiğimiz 30 Adet F-35 A ve TCG Anadolu için bir miktar F-35. Belki inceleriz ve TF-X için faydalanırız.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 09:48

Ne şiş yansın ne kebap olmaz gerçek hayatta. Adamların parça izleme ağını internet ağıyla karıştırıp burada yorum yapmakta komedi. Gerçi bu parça izleme ağınında tam olarak işlemediği ortaya çıktı. Bu uçağı istediğin ülkeye istediğin şekilde kullanırsın. Önceleri f16 larda kaynak kodu üzerinden milyon tane palavra ile yürüdüler. O terimin ne olduğundan habersiz elindeki telefonla karşılaştıran cehaletin karanlık diyarlarında gezenler hem de. Bu dingiller şimdi çıkmış f35 in parça izleme ağından yine kör cahillikleri ile bir gram bir şey bilmeden yalanlar söylüyor. Radarlarda sivil uçuşa zarar vermemesi için radar işaretleyicisi takmışlar. Ama hava ağı nedir kuralları nedir bilmeyenler gelmiş yine burdan vurmuş.

O uçak o radar işaretleyicisini kapatıp operasyona gittiğinde bırak abd yi sen bile göremezsin. Elin yunanı gerçek muharebe ortamında f16 larınızın burnunun dibine girip 25-70 km menzilli hava hava füzelerini ateşlediğinde ne yapacaksın ki o an f16 zaten göremeyecek bile onları. Her hava önlemesinde beşer onar uçak kaybedince anlarsın f35 neymiş.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3090
Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen sailordream » 12 Haz 2019, 09:58

TEORI yazdı:
12 Haz 2019, 08:54
...yorumları karşıt fikirse buyur dinle karşıt fikirleri. Burada karşıt fikirler var bir yığın. Hangi birine sansür uyguladım. Bu bariz iftira atıyor ve biz buna fikir diye değer vereceğiz öyle mi, e o zaman teröristlerde gelsin üniter yapıya karşı federasyonu savunsun ses etmeyelim. Sonuçta o da karşıt fikir sayılır. Karşıt fikirde sınır olmadığını düşünüyorsan ben yanlış forumdayım demek ki. Hadi hepinize hayırlı traşlar.
...dediğin kişi bu ülkenin Hava kuvvetlerinde Tümgenerallik yapmış balyoz davalarından hapis yatmış sonrasında göreve dönüp şerefi ile emekli olmuş birisi.
Oturup paşayı savunmayacağım ama anlayış göstermelisin elbette beni de iftira ile Balyozdan hapse atıp sonra ay pardon diye çıkartsalar bende paşa giibi şuursuzca antiAmerikancı olurdum.
İsrail F-35'ini vuran S-200 yalanı haricinde ki bu yaştaki emekli paşalar inanmak ister böyle şeylere bariz aleni yalanı çok yok.
PAtriotlar konusunda ya bilgisiz yada PAC2 Gemt modernizasyonundan haberi yok bu sayede hem PAc2 hem Pac3 kullanıldığını bilmiyor.
ALIS konusunda herkesin çekincesi var F-35'i destekleyen benim dahi varken paşayı suçlayamam eksik bilgi derim. İşte bu yüzden videoyu izleyip böyle yorumlarla bilgilendirmeliyiz.
Link M konusunda evet üzerinde çalışıyor ama veriler hala NATO radarlarından geliyor. Öyle arayüz yazmakla sisteme entegre edemezsin gibi şeyler yazsan daha bilgi verici olur ne dersin?
Ben sana ses etme demiyorum ama üzerinde tartışılacak bir videoyu ve bir Silahlı kuvvetler komutanını teröre yardım ve yataklık yapan töhmetini hiç doğru bulmuyorum

Maksatını çok aşan bir ifade kullanmışsın.
Kalyon Seydi Engin

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 10:02

İt dalaşına girmeden hava hava savaşları artık bitecek zaten de yinede girerse yine pek çok uçaktan üstün manevra kabiliyeti var. Ruslar böyle durumlarda motoru kökler ve yüksek hızda yüksek manevralara başvurur. Ani dönüşler ve manevralarda hızını kaybetmeme prensibine dayanır. Eğerki bu manevralarda hızı sıfırlanır ve motoru havasız kalıp boğulursa aerbest bir şekilde kontrolsüzce yer çekimi kanunu ile düşmeye başlar ve büyük olasılıklada toparlayamaz. F35 hareketini neredeyse sıfırlayarak havada bir sinek gibi keskin manevralar yapabilir. Normalde motoru boğulup güçten düşüp düşmesi gerekirken kendisini bir anda toparlayarak tekrar hızlanabilir.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3090
Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen sailordream » 12 Haz 2019, 10:03

gkurt_1979 yazdı:
12 Haz 2019, 09:31

Kimileri diyor ki F-16 da bir tuşla düşer diye bir söylenti vardı fakat F-35 F-16 deği. F-35 'le her şeyiyle beraber ABD' ye göbekten bağlanıyorsun.
O kimilerine inanma öyle bir buton uçak üzerinde yada amerikada dahi yok. Onun yerine bir butona bastığı cebine 1 dolar koyup kendi meclisini bombalattığı pilotları var. O yüzden uçaklara çamur atan cahillere inanma.
Peki biz F-35'i kime karşı kullanacağız.İran, Ermenistan, Irak, Suriye belki şu anda aramız iyi olan Rusya'ya karşı. Acaba Doğu Akdeniz' de İsrail, Yunanistan, GKRY ve bir nebze ABD' ye karşı özellikle en etkin özelliklerinden biri olan stealth özelliğini kullanabilecek miyiz? Amerika bu uçağın kendilerine karşı kullanılmasına izin verir mi? Tüm bilgileri ABD' ye iletiyor.Senin görev rotan, silah yükünün, konumunun ABD ile paylaşılmayacağını kim garanti edebilir.
O ALIS sistemi o şekilde işlemiyor zaten Teori yazmış verileri anlık paylaşmak her sanıye zorunlu değil sadece aklılları sıra lojistik kolaylık sağlama amaçlı. Evet Stratejik parça stoğu konusunda şu anda bir sorun var ve F-35 sisteminin içinde olursak üretimden daha fazla pay alabileceğimiz bir unsur iken politik günü kurtarma manevraları yüzünden bu pazardan oluyoruz.
Kalyon Seydi Engin

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 10:07

sailordream yazdı:
12 Haz 2019, 09:58
Maksatını çok aşan bir ifade kullanmışsın.
Ben bizim halkın itimad ettiği ünvan ve mevkiye değil insanlık ve bilgiye bakarım. Asıl maksatını aşan o. İşgal ettiği makama hiç yakışmayacak bir bilgisizlik sergiliyorsa o onun ayıbı benim değil. Her denize düşenin yılana sarılmış olmasıda bahane değil. Bazen denize düşersen onurunla boğulmasını da bilmek gerekir.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3090
Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen sailordream » 12 Haz 2019, 10:35

TEORI yazdı:
12 Haz 2019, 10:07
Ben bizim halkın itimad ettiği ünvan ve mevkiye değil insanlık ve bilgiye bakarım. Asıl maksatını aşan o. İşgal ettiği makama hiç yakışmayacak bir bilgisizlik sergiliyorsa o onun ayıbı benim değil. Her denize düşenin yılana sarılmış olmasıda bahane değil. Bazen denize düşersen onurunla boğulmasını da bilmek gerekir.
Görüş farkımız var diyelim ben kişileri eleştirmede bu kadar yıkıcı olmak istemem.(Kafkasya ve musti hariç 8-) )
Kalyon Seydi Engin

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 2555
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Kafkasya » 12 Haz 2019, 10:40

Yahu yazılım adamın, Hardware adamın o düşüren Button var mı yok mu bilemezsin.
Şimdiye kadar olmadı diye olmayacakda değil.
Yani düşmesinde gerek yok, çeşitli cihazlarda bozuluyor gibi olur uçak işlevsiz olur gibi gibi.
Ha kendin modernize edersin böyle bir şüphen olmaz.

Dünyaya sattığın ürün ile bakın sözümden çıkarsanız uçağını düşürürüm bozarım diyebilirmisiniz?

Ben ce benim uçağımın sınırlarını bilmesi bile sorun yada elimdeki mühimmat stoğunu.

Yada uçağın mühimata yanlış data iletmesi ve ve ve savaş esnasında birçok kez vuramaması olabilme olasılığı, ihtimali.
“Efendiler, sırası gelmişken, aziz milletime şunu tavsiye ederim ki, bağrında yetiştirerek başının üstüne kadar çıkaracağı adamların kanındaki, vicdanındaki öz cevheri çok iyi tahlil etmek dikkatinden bir an geri kalmasın!”
Mustafa Kemal Atatürk

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 2555
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Kafkasya » 12 Haz 2019, 10:48

sailordream yazdı:
12 Haz 2019, 10:35
Görüş farkımız var diyelim ben kişileri eleştirmede bu kadar yıkıcı olmak istemem.(Kafkasya ve musti hariç 8-) )
Farklılıklar bizi güzel ve özel yapan şeylerdir.

Muhakkak ki herkes herşeyi bilemez ama doğru bildiğin şeyinde belki mükemmel doğrulukta olmadığı da karşıt görüşte ortaya çıkabilir.

Bu nedenle farklılıklar olumludur.

Ben fikren olamayacak görüşü kolay kolay savunmam.
Benim bakış açımdan çoğunlukla hesap ötesinde ortaya çıkacak bir gerçeklik payı vardır.
“Efendiler, sırası gelmişken, aziz milletime şunu tavsiye ederim ki, bağrında yetiştirerek başının üstüne kadar çıkaracağı adamların kanındaki, vicdanındaki öz cevheri çok iyi tahlil etmek dikkatinden bir an geri kalmasın!”
Mustafa Kemal Atatürk

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 10:56

Kafkasya yazdı:
12 Haz 2019, 10:40
Yahu yazılım adamın, Hardware adamın o düşüren Button var mı yok mu bilemezsin.
Şimdiye kadar olmadı diye olmayacakda değil.
Yani düşmesinde gerek yok, çeşitli cihazlarda bozuluyor gibi olur uçak işlevsiz olur gibi gibi.
Ha kendin modernize edersin böyle bir şüphen olmaz.

Dünyaya sattığın ürün ile bakın sözümden çıkarsanız uçağını düşürürüm bozarım diyebilirmisiniz?

Ben ce benim uçağımın sınırlarını bilmesi bile sorun yada elimdeki mühimmat stoğunu.

Yada uçağın mühimata yanlış data iletmesi ve ve ve savaş esnasında birçok kez vuramaması olabilme olasılığı, ihtimali.
Öyle değil işte elindeki bilgisayarla karıştırma. F16 ya yazılan senaryolar aynen bunda da sürüyor. F35 bu envantere girmeli ki gelecek nesil uçaklar için basamak olarak kullanabilmeli. O uçaktan öğreneceğimiz çok şeyimiz var. Bu arada 80 lerde f16 ya çamur atıp yalancılıkları çıkmış soytarılar niye utanmaz hala. Niye bu soytarıların sözüne itimat edilir.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 10:59

Yahu bir allahın kuluda sormuyor bu uçakların envanterimize girmesine karşı israilin niye lobi faaliyetleri yürüttüğüne dair. En has düşmanların bunu senin envanterine sokmamakta kararlı iken sizin bu düşmanların safında yer almanız ne kadar milliyetçilik sorgulanmalı. Elektronik harp üstadı israil niye korkuyor bu uçakların envanterimize girmesinden. Sizin dediğiniz gibi olsa binlercesi evanterimize girsin diye abd yi yönlendirmeliydi. Demek ki kankası abd ye şu uçakları durduruver bir düğmeye basarak bir zahmet dese bile bu uçakları tutamayacaklar. Demek ki böyle bir şey yok bile diyemiyor. Afferim böyle devam.

Ortamlarda israile karşıyım dersin kim bilecek. Ama f35 i karalayarak adamların ekmeğine yağ sürüyorsun. F35 e karşı olanlar israilin madalyasını hak ediyor.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 2555
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Kafkasya » 12 Haz 2019, 11:07

TEORI yazdı:
12 Haz 2019, 10:56
Öyle değil işte elindeki bilgisayarla karıştırma. F16 ya yazılan senaryolar aynen bunda da sürüyor. F35 bu envantere girmeli ki gelecek nesil uçaklar için basamak olarak kullanabilmeli. O uçaktan öğreneceğimiz çok şeyimiz var. Bu arada 80 lerde f16 ya çamur atıp yalancılıkları çıkmış soytarılar niye utanmaz hala. Niye bu soytarıların sözüne itimat edilir.
Benim dediğim ne o tez nede bu tez kanıtlanabilir.
Bazen uçaklar kasıtlı olmayan yazılım hatasından bile düşebiliyor.

Yahu uçağı istememek ne demek?

Bu anlayışı kafa almıyor, belki 50 sene boyunca üretim yaparak ekmek yiyeceğimiz bir kapıyı kapatıyorlar.
Hem de yüksek teknoloji ürünü, ve kalifiye eleman gerektiren.

Allah akıl fikir versin.
“Efendiler, sırası gelmişken, aziz milletime şunu tavsiye ederim ki, bağrında yetiştirerek başının üstüne kadar çıkaracağı adamların kanındaki, vicdanındaki öz cevheri çok iyi tahlil etmek dikkatinden bir an geri kalmasın!”
Mustafa Kemal Atatürk

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 11:17

İşte bende onu diyorum bas bas bağırıp. Uçağın karalanacak yanı yok. Uçağın ordumuza katacağı gücün ötesinde savunma sanayiimize kemiksiz mis gibi 12 milyar doları hiç ettiğimiz yetmiyormuş gibi üstüne o gelecek 50 yılda o paranın kat ve katını kazanacaksın. Bu işin sadece para boyutuydu. Savunma sanayiinin üstün teknolojik yatırımlarla kazanacağı kabiliyeti niye düşünmüyorlar. F16 nın parçalarını birleştirerek başladığımız noktadan f16 nın fabrika seviyesi bakım onarım ve modernizasyonunu yapabilecek kabiliyete geldin. Kazanıma bak. Bu uçaklar bizim ikinci f16 atılımımız. Gelecek nesil uçağımız için kilometre taşımız. Asıl bu kazanımları itmek ihanettir.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

swat
Akıncılar
Mesajlar: 2408
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Konum: Antalya
Yaş: 36

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen swat » 12 Haz 2019, 11:19

kabardey yazdı:
11 Haz 2019, 15:34
J-20, J-31 veya SU-57 almak demek, NATO'dan ayrılmak demektir, farkındasınız değil mi?
Adamlar S-400 alırsanız CAATSA uygularım Natodan çıkartırım dedikten sonra Biz S-400 alıyorsak o zaman Çin sistemlerine yönelmek mantıksız olmaz.

NATO'yada geri giremeyiz AB ve Yunanın işine gelir Doğu Akdenizden dolayı...

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Süvariler
Mesajlar: 1661
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen İstiklalFM » 12 Haz 2019, 11:28

Açıkçası ABD'den uzaklaşacaksak bu ülke bekası için yeğ görülüyorsa uzaklaşalım. NATO'ya rest çekelim. Ama bunun aptal Rus oyunları ile olması beni rahatsız ediyor. Bir sürü "Çinci" adam türedi. Yahu bir Çin ile olan ticari açığa bir de ABD ve Avrupa ile Ticari değerlere bakıldığında bizi kimin sömürdüğü ortada. Keza enerji yolu ile Rusya'da aynı. Gerekiyorsa ABD'ye karşı gelelim, desteklediği palazladığı "terörisleri" vuralım ama Ayının oyunu ile değil.

Açıkçası F-35'in öyle çok bağımsız bir uçak olmadığını herkes biliyor. Avrupa'daki NATO ülkeleri bile bir oranda ALIS sisteminden rahatsız. (ki çeşitli çalışmalar da var üzerinde sanırım) Ama o uçağa sahip olmadan kabiliyetlerinin nerelere varacağını bilemezsiniz. Ve bu uçak çok büyük bir güç çarpanı.
NATO'dan uzaklaşma ve ABD düşmanlığının en reel örneğini sayın TEORI vermiş. Son cümle :!:
TEORI yazdı:
11 Haz 2019, 16:14
Yarın öbür gün yunan botunun yanında abd kruvazörü gezdiğinde, tepende f35 uçurduğunda. Doğu akdenizde sondaj gemilerine uçak gemili görev gücü ile müdahale ettiğinde ne diyebileceksin. Veya senin hakkın olan bir yerden gaz bulup çıkarmaya kalkan abd li şirketin gemisini nasıl durdurabileceksin. 
Resim

burakbabursah
Üye
Mesajlar: 11
Kayıt: 23 Tem 2018, 09:58
Yaş: 28

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen burakbabursah » 12 Haz 2019, 11:46

İstiklalFM yazdı:
12 Haz 2019, 11:28
Açıkçası ABD'den uzaklaşacaksak bu ülke bekası için yeğ görülüyorsa uzaklaşalım. NATO'ya rest çekelim. Ama bunun aptal Rus oyunları ile olması beni rahatsız ediyor. Bir sürü "Çinci" adam türedi. Yahu bir Çin ile olan ticari açığa bir de ABD ve Avrupa ile Ticari değerlere bakıldığında bizi kimin sömürdüğü ortada. Keza enerji yolu ile Rusya'da aynı. Gerekiyorsa ABD'ye karşı gelelim, desteklediği palazladığı "terörisleri" vuralım ama Ayının oyunu ile değil.

Açıkçası F-35'in öyle çok bağımsız bir uçak olmadığını herkes biliyor. Avrupa'daki NATO ülkeleri bile bir oranda ALIS sisteminden rahatsız. (ki çeşitli çalışmalar da var üzerinde sanırım) Ama o uçağa sahip olmadan kabiliyetlerinin nerelere varacağını bilemezsiniz. Ve bu uçak çok büyük bir güç çarpanı.
NATO'dan uzaklaşma ve ABD düşmanlığının en reel örneğini sayın TEORI vermiş. Son cümle :!:
Bunun kararını bizim verebileceğimizi zanetmiyorum. S400 almasak dahi bu sürecin Amerika ile karşı karşıya gelmemeye yetmeyeceği çok ciddi görüş ayrılıkları olduğunu düşünüyorum.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Süvariler
Mesajlar: 1661
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen İstiklalFM » 12 Haz 2019, 11:57

burakbabursah yazdı:
12 Haz 2019, 11:46
Bunun kararını bizim verebileceğimizi zanetmiyorum. S400 almasak dahi bu sürecin Amerika ile karşı karşıya gelmemeye yetmeyeceği çok ciddi görüş ayrılıkları olduğunu düşünüyorum.
Benim kast ettiğim sadece S-400 süreci değil. Kamuoyuna karşı Rusya ve Çin lehine çok ciddi algı operasyonları yapılıyor. Bu gün Türkiye'de önemli iş adamları maocu tarihi geçmiş isimler ile Çin büyükelçisi ile birlikte toplantılar düzenliyor. Çeşitli kadrolarda bile Çin taraftarları türedi. Rus algı operasyonları medyanın baş malzemesi oldu. Bunlar tamamı ile Türkiye'nin ABD politikalarını etkiliyor.
Resim

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 12:03

Ee sen yok sisi yok pisi diye ortalarda gezip yanlış kartlara oynayıp çıkarları çatıştırırsan adamda elindeki her kozu sana oynar. Cin olmadan adam çarpmaya kalktık çarpıldık. Dur önce bir güçlen, ekonomini güçlendir ondan sonra fransa gibi takıl. Ama yoook iki teşvikle sıcak para ile biz olduk dedik. Üstüne bireysel kavga be hırslarda girince ooooh. Sonra dış güçlerde dış güçler. Suç hep onlarda zaten. Eee bir onlarda mı.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

burakbabursah
Üye
Mesajlar: 11
Kayıt: 23 Tem 2018, 09:58
Yaş: 28

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen burakbabursah » 12 Haz 2019, 13:34

TEORI yazdı:
12 Haz 2019, 12:03
Ee sen yok sisi yok pisi diye ortalarda gezip yanlış kartlara oynayıp çıkarları çatıştırırsan adamda elindeki her kozu sana oynar. Cin olmadan adam çarpmaya kalktık çarpıldık. Dur önce bir güçlen, ekonomini güçlendir ondan sonra fransa gibi takıl. Ama yoook iki teşvikle sıcak para ile biz olduk dedik. Üstüne bireysel kavga be hırslarda girince ooooh. Sonra dış güçlerde dış güçler. Suç hep onlarda zaten. Eee bir onlarda mı.
Sadece onlar olsaydı emin olalım uzlaşılabilirdik.Temel ayırıştırıcı noktanın PYD,Fetö ve Doğu Akdeniz olduğunu düşünüyorum.Bu coğrafyada yaşamanın Fransa gibi takılmanın çok kolay olacağını düşünmüyorum.Elimizi daha güçlü olur muydu evet kesinlikle bunda hemfikirim.Fakat benim anlatmak istediğim Irak parçalandıktan sonra aşama aşama eninde sonunda karşı karşıya gelecektik.Bir kaç sene daha ertelenebilir miydi? Bilmiyorum.Doğu akdeniz olmasa evet derdim ama bütün coğrafya süreçler buna zorluyor malesef.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 13:42

Bu süreci birilerinin eş başkanlığı ile aşamazdık zaten. Şuanki açmazın en büyük sorumlusu yine biziz. Abd mi. Abd hep aynıydı. Ama idare edip istediğini bir şekilde koparıp almasını biliyordun. Şimdi o da yok. Birilerinin hırsı milli dava gibi yansıtılıyor. Gerçek milli davanın hırslara kurban gidişini hızlandırıp bu hırsları milli dava yerine koyup içselleştirilmemeli.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Süvariler
Mesajlar: 1661
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen İstiklalFM » 12 Haz 2019, 14:10

Dediğim üzre ülkeler ALIS sisteminden rahatsız. Yeni gelişme:

"Defence News'in aktardığına göre Partner ülkeler ABD'den F-35 savaş uçaklarına ait verilerin ABD Ordusunun erişimine engel olmanın bir yolunu bulmalarını veya müşteri kaybetmeyi göze almalarını istedi. İki ülke konu ile ilgili ABD Savunma Bakanlığı'na ültimatom verdi.

Birkaç yabancı F-35 müşterisi, ALIS üzerinden geçen egemen verilerle ilgili endişeleri açıkça dile getirmiş olsa da, bu rapor ilk kez, bu endişelerin çok sayıda ülkenin programdan çekilmekle tehdit ettiği kadar şiddetli olduğunu açıkladı. “Ülkeler, eğer bağımsız veriler ele alınmazsa, ABD'ye herhangi bir veri göndermeyi durduracaklarını ve F-35 programından çıkacaklarını” belirterek tehdit etti.

Defense News tarafından elde edilen belgeler ayrıca, 2020'de ALIS 3.6 olarak bilinen yazılımın gelecekteki bir sürümünde bulunabilecek olan yönetim sisteminin, ülkelerin her mesajda verileri “paylaşılabilir” ve “paylaşılamaz” olarak filtrelemelerine izin vermesi bekleniyor.
https://www.defenceturk.net/2-ulke-abdy ... ehdit-etti
Resim

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 14:13

O haberin orjinalinde ayrıca bu sistemi bloklayan kurulumun yapıldığıda var. İsrail başta olmak üzere aktif olarak kullanan devletlerin bu bloklamayı yaptığıda bahsedilmiş.

Al bu da sitende çevirmiş olduğun alıntı,
Winter, bu çabanın meyvelerini verdiğini ve bazı ortak ülkelerin bu yılın başlarında ortaya çıkan yeni veri korumasını kullanmaya başladığını söyledi. “Egemen veri yönetimi, uçağı olanlara yöneliktir. Norveç’te var. İsrail’de var. İngiltere’de var. İtalya’da var. Winter, şimdi burada Asya-Pasifik’e ulaştırıyoruz ”dedi. Lockheed’in F-35 program başkanı Greg Ulmer’e göre, uluslararası müşterilerden gelen erken geribildirim olumlu.

Defense News tarafından elde edilen belgeler ayrıca, 2020’de ALIS 3.6 olarak bilinen yazılımın gelecekteki bir sürümünde bulunabilecek olan yönetim sisteminin, ülkelerin her mesajda verileri “paylaşılabilir” ve “paylaşılamaz” olarak filtrelemelerine izin vermesi bekleniyor.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Süvariler
Mesajlar: 1661
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen İstiklalFM » 12 Haz 2019, 14:16

TEORI yazdı:
12 Haz 2019, 14:13
O haberin orjinalinde ayrıca bu sistemi bloklayan kurulumun yapıldığıda var. İsrail başta olmak üzere aktif olarak kullanan devletlerin bu bloklamayı yaptığıda bahsedilmiş.
Bu Türkçe linkte de var uzun diye bütününü alıntılamadım.
Defense News tarafından elde edilen belgeler ayrıca, 2020'de ALIS 3.6 olarak bilinen yazılımın gelecekteki bir sürümünde bulunabilecek olan yönetim sisteminin, ülkelerin her mesajda verileri “paylaşılabilir” ve “paylaşılamaz” olarak filtrelemelerine izin vermesi bekleniyor.
Ama bu kısım daha mühim bence.
Resim

pardus
Süvariler
Mesajlar: 717
Kayıt: 17 Ağu 2012, 16:19
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen pardus » 12 Haz 2019, 15:02

Hükümetin S400 konusunda ki görüşleri , 23 Haziran seçimleri sonrasında değişebilir ki rahip olayı en güzel örnektir.Son derece öngörülemez bir siyaset yürütüyoruz.İzlediğim bir filmde güzel bir replik vardı.
“Yağmur duasına çıkarken çamurla başetmeyi de göze almalısın”

Kullanıcı avatarı
Antares
Üye
Mesajlar: 520
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Antares » 12 Haz 2019, 16:22

pardus yazdı:
12 Haz 2019, 15:02
Hükümetin S400 konusunda ki görüşleri , 23 Haziran seçimleri sonrasında değişebilir ki rahip olayı en güzel örnektir.Son derece öngörülemez bir siyaset yürütüyoruz.İzlediğim bir filmde güzel bir replik vardı.
“Yağmur duasına çıkarken çamurla başetmeyi de göze almalısın”
Öyle bir şey olursa (ki burası Türkiye her şey olabilir) fakat tarihe geçen bir 180 olur.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 16:24

Antares yazdı:
12 Haz 2019, 16:22
Öyle bir şey olursa (ki burası Türkiye her şey olabilir) fakat tarihe geçen bir 180 olur.
:) :) :) Dünya için evet ama Türkiye için ertesi gün yeterli. Bugün rahibin adını bile hatırlayan kaldı mı?
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

robust
Akıncılar
Mesajlar: 2773
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen robust » 12 Haz 2019, 18:59

İstiklalFM yazdı:
12 Haz 2019, 14:10
Dediğim üzre ülkeler ALIS sisteminden rahatsız. Yeni gelişme:



https://www.defenceturk.net/2-ulke-abdy ... ehdit-etti
Bu gelisme yeni degil. Daha once forumda dile getirmistim, bir firewall kurulacak ALIS icinde ve kullanici istemedigi zaman bilgi paylamayacak. F35 kullanici ulkeler ALIS sisteminin ulkelerinin operasyonal guvenliklerinii tehlikeye dusurecek bilgileri blocklamasini istiyordu.

Bizim malum medya ve bazi eski havaci generallerimiz konuyu oyle anlatiyor ki sanirsiniz F35 ucagini sadece Turkiye kullaniyor ve sadece Turkiye cok vatansever ve ulke guvenligini dusunuyor ama diger F35 ulkeler bir hic. Her ulke kendi guvenligini dusunur, hic kimse ABD ile muttefik olmasina ragmen, kendi operasyonel guvenligini riske etmek istemez. Dunya'nin tek vatanseveri biz degiliz. Bunu bir anlayabilsek.

F35 ucagi 10-15 sene sonra bir F16 gibi ulkelere gore farkli yazilim ve versiyonlara sahip, kacinilmaz bir durum. Belki Turkiye'de alabilseydi belki 10 sene sonra kendi silah/muhimmatlarini kendisi F35'lere entegre edebilecekti. F35'lerde UAI denilen (universal armament interfaze) var ve yeni nesil muhimmatlarda uretilirken UAI uyumlu interfaze yazilimlar uretiliyorlar. HGK, SOM, Goktug fuzeleri gibi muhimmatlar UAI complaint muhimmatlar. Geometry olarak bizim yerli muhimmatlarin ABD'nin urettikleri ile benzer olmasinin bir nedeni hem fizilsel entegrasyonun daha kolay olmasi, hemde UAI yazilim uyumlu olmasi ile F35 gibi ucaklara da entegrasyonun kolaylasmasi ve zaman/para tasarrufu.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Süvariler
Mesajlar: 1661
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen İstiklalFM » 12 Haz 2019, 20:20

robust yazdı:
12 Haz 2019, 18:59
Bu gelisme yeni degil. Daha once forumda dile getirmistim, bir firewall kurulacak ALIS icinde ve kullanici istemedigi zaman bilgi paylamayacak. F35 kullanici ulkeler ALIS sisteminin ulkelerinin operasyonal guvenliklerinii tehlikeye dusurecek bilgileri blocklamasini istiyordu.

Bizim malum medya ve bazi eski havaci generallerimiz konuyu oyle anlatiyor ki sanirsiniz F35 ucagini sadece Turkiye kullaniyor ve sadece Turkiye cok vatansever ve ulke guvenligini dusunuyor ama diger F35 ulkeler bir hic. Her ulke kendi guvenligini dusunur, hic kimse ABD ile muttefik olmasina ragmen, kendi operasyonel guvenligini riske etmek istemez. Dunya'nin tek vatanseveri biz degiliz. Bunu bir anlayabilsek.

F35 ucagi 10-15 sene sonra bir F16 gibi ulkelere gore farkli yazilim ve versiyonlara sahip, kacinilmaz bir durum. Belki Turkiye'de alabilseydi belki 10 sene sonra kendi silah/muhimmatlarini kendisi F35'lere entegre edebilecekti. F35'lerde UAI denilen (universal armament interfaze) var ve yeni nesil muhimmatlarda uretilirken UAI uyumlu interfaze yazilimlar uretiliyorlar. HGK, SOM, Goktug fuzeleri gibi muhimmatlar UAI complaint muhimmatlar. Geometry olarak bizim yerli muhimmatlarin ABD'nin urettikleri ile benzer olmasinin bir nedeni hem fizilsel entegrasyonun daha kolay olmasi, hemde UAI yazilim uyumlu olmasi ile F35 gibi ucaklara da entegrasyonun kolaylasmasi ve zaman/para tasarrufu.
Yeni olan iki ülkenin programa rest çekmesi sayın @robust. Onun dışında zaten ALIS ile ilgili ülkelerin veri gizliliği için imzalanan sözleşme geçen yıla ait.
Sayın @Robust UAI yazılım bir NATO standardı mı veya ABD'nin Müttefikleri ile paylaştığı bir yazılım mı? Biz buna uygun olarak mühimmatı nasıl üretiyoruz açabilir misiniz?
Resim

TRAKYA
Akıncılar
Mesajlar: 991
Kayıt: 10 Tem 2012, 23:36
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TRAKYA » 12 Haz 2019, 21:31

Haaretz: Türkiye'ye F-35 yaptırımı İsrail'in çıkarına

İsrail gazetesi Haaretz, Türkiye'nin F-35 projesinden çıkarılmasının İsrailli şirketlerin yararına olacağını belirtti. Gazete bu durumun, uçakların İsrail'e karşı kullanılması riskini de ortadan kaldıracağını öne sürdü.

İsrail gazetesi Haaretz, ABD'nin Türkiye'yi F-35 programından çıkarmasının İsrailli şirketlere yarayacağını iddia etti. Türkiye'yi F-35 programından çıkarmakla tehdit eden ABD, Ankara'ya Rusya'dan teslim almaya hazırlandığı S-400 hava sisteminden vazgeçmesi için 31 Temmuz'a kadar süre tanımıştı.

Haaretz, F-35 savaş uçaklarının üretim programının ortakları arasında yer alan Türkiye'nin söz konusu projeden çıkarılması hâlinde, bu durumun hem stratejik hem de ekonomik açıdan İsrail'in çıkarına olacağını savundu.

Haaretz'in haberinde, Türkiye ile İsrail arasında yapılan anlaşmada F-35 motorlarının bakımı için Türkiye'de bir bakım merkezi kurulmasının öngörüldüğü hatırlatıldı.

Ayrıca hem İsrail hem de Türk şirketlerinin F-35 projesinde taşeron olarak hizmet vermek için çok sayıda anlaşma imzaladığını belirten Haaretz, Ankara'nın programdan tamamen çıkarılmasının ardından bu sözleşmelerin iptal edilmesi durumunda doğacak boşluğun İsrailli firmalarca doldurulabileceğini öne sürdü. Hatta habere göre, ABD ve İsrail Savunma Bakanlıkları, "İsrailli askeri şirketlerle yapılabilecek yeni anlaşmalarla ilgili teklif paketleri konusunda nabız yoklamaya" başladı. İsrail gazetesi, bu kontratların yüz milyonlarca dolar değerinde olduğunu belirtti.

Haaretz ayrıca Ankara'nın ABD'den yapılan uyarılara rağmen Moskova'dan S-400 almasının Türkiye'yi Ortadoğu'da "kısmen Rus kampında" konumlandıracağını ifade ederek söz konusu gelişmenin stratejik sonuçları da olacağını belirtti.

İsrail'e karşı kullanılması ihtimali

Gazete, F-35'lerin Ankara'ya teslim edilmemesinin, bu savaş uçaklarının gelecekte Türkiye tarafından İsrail'e karşı kullanılması riskini de ortadan kaldıracak olmasını olumlu bir durum olarak niteledi.

ABD, NATO sistemleriyle uyumlu olmadığı gerekçesiyle Türkiye'nin Rusya'dan S-400 hava savunma sistemi satın almasına karşı çıkıyor. Washington ayrıca Türkiye F-35 ve S-400'lere aynı anda sahip olduğu takdirde bu uçaklarla ilgili hassas bilgilerin Moskova'nın eline geçmesinden endişe ediyor.

Uzun süredir S-400'lerle ilgili kararından vazgeçmesi için Ankara'ya baskı yapan ve yaptırım uygulamaya hazırlanan ABD'nin tehditlerine karşın Türkiye geri adım atmıyor. Türk ve Rus yetkililer, kısmen ödemesi de yapılan S-400'lerin Türkiye'ye teslimatının en geç Temmuz ayında gerçekleşeceğini belirtiyor.

DW/CÖ,BK

© Deutsche Welle Türkçe https://www.dw.com/tr/haaretz-türkiyeye ... a-49166569

robust
Akıncılar
Mesajlar: 2773
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen robust » 12 Haz 2019, 22:21

İstiklalFM yazdı:
12 Haz 2019, 20:20
Yeni olan iki ülkenin programa rest çekmesi sayın @robust. Onun dışında zaten ALIS ile ilgili ülkelerin veri gizliliği için imzalanan sözleşme geçen yıla ait.
Sayın @Robust UAI yazılım bir NATO standardı mı veya ABD'nin Müttefikleri ile paylaştığı bir yazılım mı? Biz buna uygun olarak mühimmatı nasıl üretiyoruz açabilir misiniz?
USAF'in ortak muhimmat interfaze starndardi gelistirilmesi projesi olarak baslamis, sonra NATO ve muttefik ulkeler ile is birligi ile devam etmis. Turkiye'de ilk yillardan beri USAF ile UAI icin isbirligi yapan bir ulke. Bizim UAI uygun tasarlanmis ilk muhimmatimiz HGK-84 oldu ve UAI testi icin bir USAF F16 veya F15ten test amacli atilmisti. Bu konu basinda pek yansimadi neden bilmiyorum. Genelde bu projeler ilk USA insiyatifi ile basliyor, sonra NATO dahil edilerek butun muttefiklerin uretikleri muhimmat sistemlerin ayni askeri interfaze yazilim standarda uygun olmasi amaclaniyor. Aslinda UAI sadece muhimmatlardaki yazilimi kapsamiyor, ucaklarin uzerindeki OFP yazilmi ve muhimmat-ucak pylon veriyolu baglantisinin (mil-std-1760 uygun fiziki baglanti) UAI standardinda olmasini amacliyor. Bu sekilde Ingiliz veya Turk muhimmati (ornegin Teber) bir USAF ucagina baglandiginda OFP yazilimi guncellemesine gerek kalmadan muhimmat ve ucak OFP konusabilecek ve USAF ucagi bu muhimmati atmasi saglanacak. F35 projesi UAI uyumlu OFP ve mil-STD-1760 veriyoluna sahip, UAI uygun muhummatlarin entegrasyonu daha kolaylasiyor bu sekilde. Dikkkat ederseniz Tubitak SAGE'nin gelistirdigi milli muhimmat brosurlerinde UAI uygunluk belirtilir. Bizim HGK veya Goktug gibi hava-hava muhimmatlarin aslinda ABD'nin muhimmatlarinin balistik ozelliklerini muhafaza etmek icin geometrik kopyasi gibi durmasinin bir nedeni iste bu UAI uygunluk imkanindan faydalanarak Goktug fuzesini bir AMRAAM veya Aim-9X gibi ucaga yukleyebilmektir.

Mark-XIA IFF mode-5/S konusuda ayni sekilde bir proje aslinda. En son nesil, guvenligi artirilmis, karistirmaya dayanikli Mode-5/S IFF dedigimiz sey aslinda USAF ile baslamis, sonra NATO ortak projesi olmus ve muttefik ulkelere teknolojisi acilmis bir sistem. Bugun NATO ulkelerine ait sirketler Mode-5/S uygun IFF uretiyor ama hardware ve kriptolama teknolojisi NATO kanali ile ulkelere acilmis. Bizde (Aselsan) NATO kanali ile aldigimiz IFF Mode-5/S teknolojisi kullanan milli IFF uretiyoruz. Simdi bu "milli" IFF mizi gidip Rus S400'e takacagiz. Guzel is bizim acimizdan ama NATO ve ABD'lilerin duygular tersinedir sanirim.

Huysuz Şirin
Akıncılar
Mesajlar: 143
Kayıt: 11 Tem 2012, 17:24
Konum: Ankara
Yaş: 41

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Huysuz Şirin » 12 Haz 2019, 23:12

Bu F-35/S-400 işi iyice pembe dizi kıvamına geldi. Açıkcası bir süredir mesajları bile okumak gelmiyor içimden. Ama önceki sayfada gördüğüm bir iki mesajdan sonra bir merak ettiğim bir konuyu gündeme getireyim istedim. S-400 dolayısıyla konu o kadar kirlendi ki, meselenin daha önceki sayfalarda tartışılıp tartışılmadığından emin olamadım, tekrar oluyorsa kusura bakmayın.

Önceki sayfada ABD uçakları Türkiye'ye satmazsa yok Polonya sıraya girmiş, X ülkesi alırmış, y ülkesi bana da bana da demiş gibi haberler paylaşıldı. Bu noktada benim anlamadığım Almanya neden F-35 almak istemiyor? Adamlar Tornado'larını değiştirmek için bir çalışma başlattılar ve internette yanlış anlamadıysam bu sene başında ihaleden F-35'i elediklerine dair haberler okudum. Hatta Lockheed yöneticilerinden birinin "Almanya F-35 almazsa NATO'nun nükleer vurucu gücünden mahrum kalır, bu da ortak savunma için büyük sıkıntı" vs. gibi demeçleri (tehdit olarak da algılanabilir belki) de yer aldı bazı sitelerde.

Eğer bu haberler yanlış değilse, ABD'nin en sıkı müttefikleri (İngiltere, Avustralya, Japonya vs.) F-35'e gönülden sahip çıkarken, neden Almanlar bu muhteşem(?) teknolojiden mahrum kalmak pahasına "yok ben istemem, F-18 benim işimi görür" der? F-18 yazdım, zira sanırım Eurofighter'ın yanında ihalede bu uçak kalmıştı. Almanların 5'inci nesil uçağa ihtiyacı mı yok? Yoksa ABD'ye mi güvenmiyor? Yakın zamanda F-35 ayarında bir uçağı kendileri geliştiremeyeceklerine göre tehdit algıları mı farklı? Amacım iğnelemek, ya da F-35'e b.k atmak değil, zira gerçekten merak ediyorum, neden Almanlar bu işte yok diye.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 12 Haz 2019, 23:16

Almanyada istemeyen siyasi çevreler. Askeri makamları istiyor. Daha önce bundanda bahsedildi. İlerleyen süreçte yeni bir ortak uçak projesi geliştirilmezse katılacaklardır.
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kullanıcı avatarı
Oppenheimer
Üye
Mesajlar: 448
Kayıt: 30 Haz 2017, 21:23
Konum: Istanbul
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Oppenheimer » 12 Haz 2019, 23:50

Huysuz Şirin yazdı:
12 Haz 2019, 23:12
Bu F-35/S-400 işi iyice pembe dizi kıvamına geldi. Açıkcası bir süredir mesajları bile okumak gelmiyor içimden. Ama önceki sayfada gördüğüm bir iki mesajdan sonra bir merak ettiğim bir konuyu gündeme getireyim istedim. S-400 dolayısıyla konu o kadar kirlendi ki, meselenin daha önceki sayfalarda tartışılıp tartışılmadığından emin olamadım, tekrar oluyorsa kusura bakmayın.

Önceki sayfada ABD uçakları Türkiye'ye satmazsa yok Polonya sıraya girmiş, X ülkesi alırmış, y ülkesi bana da bana da demiş gibi haberler paylaşıldı. Bu noktada benim anlamadığım Almanya neden F-35 almak istemiyor? Adamlar Tornado'larını değiştirmek için bir çalışma başlattılar ve internette yanlış anlamadıysam bu sene başında ihaleden F-35'i elediklerine dair haberler okudum. Hatta Lockheed yöneticilerinden birinin "Almanya F-35 almazsa NATO'nun nükleer vurucu gücünden mahrum kalır, bu da ortak savunma için büyük sıkıntı" vs. gibi demeçleri (tehdit olarak da algılanabilir belki) de yer aldı bazı sitelerde.

Eğer bu haberler yanlış değilse, ABD'nin en sıkı müttefikleri (İngiltere, Avustralya, Japonya vs.) F-35'e gönülden sahip çıkarken, neden Almanlar bu muhteşem(?) teknolojiden mahrum kalmak pahasına "yok ben istemem, F-18 benim işimi görür" der? F-18 yazdım, zira sanırım Eurofighter'ın yanında ihalede bu uçak kalmıştı. Almanların 5'inci nesil uçağa ihtiyacı mı yok? Yoksa ABD'ye mi güvenmiyor? Yakın zamanda F-35 ayarında bir uçağı kendileri geliştiremeyeceklerine göre tehdit algıları mı farklı? Amacım iğnelemek, ya da F-35'e b.k atmak değil, zira gerçekten merak ediyorum, neden Almanlar bu işte yok diye.
Son yıllarda Avrupa'nın uçak üretiminde geriye düşmemesi için önceliklerini Avrupa yapımı uçaklara çevirdiler. Eğer 5. nesil Franco-German uçağı çıkarırlarsa Eurofighter-F-18 Super Hornet karşımı yapacaklar. Çıkaramazlarsa F-35 en büyük aday olur.

Kullanıcı avatarı
Türkkanı
Üye
Mesajlar: 509
Kayıt: 03 Tem 2016, 23:20
Yaş: 26

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Türkkanı » 13 Haz 2019, 00:00

Huysuz Şirin yazdı:
12 Haz 2019, 23:12
Bu F-35/S-400 işi iyice pembe dizi kıvamına geldi. Açıkcası bir süredir mesajları bile okumak gelmiyor içimden. Ama önceki sayfada gördüğüm bir iki mesajdan sonra bir merak ettiğim bir konuyu gündeme getireyim istedim. S-400 dolayısıyla konu o kadar kirlendi ki, meselenin daha önceki sayfalarda tartışılıp tartışılmadığından emin olamadım, tekrar oluyorsa kusura bakmayın.

Önceki sayfada ABD uçakları Türkiye'ye satmazsa yok Polonya sıraya girmiş, X ülkesi alırmış, y ülkesi bana da bana da demiş gibi haberler paylaşıldı. Bu noktada benim anlamadığım Almanya neden F-35 almak istemiyor? Adamlar Tornado'larını değiştirmek için bir çalışma başlattılar ve internette yanlış anlamadıysam bu sene başında ihaleden F-35'i elediklerine dair haberler okudum. Hatta Lockheed yöneticilerinden birinin "Almanya F-35 almazsa NATO'nun nükleer vurucu gücünden mahrum kalır, bu da ortak savunma için büyük sıkıntı" vs. gibi demeçleri (tehdit olarak da algılanabilir belki) de yer aldı bazı sitelerde.

Eğer bu haberler yanlış değilse, ABD'nin en sıkı müttefikleri (İngiltere, Avustralya, Japonya vs.) F-35'e gönülden sahip çıkarken, neden Almanlar bu muhteşem(?) teknolojiden mahrum kalmak pahasına "yok ben istemem, F-18 benim işimi görür" der? F-18 yazdım, zira sanırım Eurofighter'ın yanında ihalede bu uçak kalmıştı. Almanların 5'inci nesil uçağa ihtiyacı mı yok? Yoksa ABD'ye mi güvenmiyor? Yakın zamanda F-35 ayarında bir uçağı kendileri geliştiremeyeceklerine göre tehdit algıları mı farklı? Amacım iğnelemek, ya da F-35'e b.k atmak değil, zira gerçekten merak ediyorum, neden Almanlar bu işte yok diye.
http://www.kokpit.aero/f35-komutani-koltugundan-etti

Parayı Fransızlarla yapacakları uçağa harcayacaklar. Fransa ile beraber AB'nin temel direği olarak avrupada üretilmiş bir uçak istiyorlar. İster üretsinler ister F-35 alsınlar zaten uçuramazlar. @HDS'nin dediği gibi istemeden fazla demilitarizasyona uğradılar.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 5387
Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen kabardey » 13 Haz 2019, 00:03

Oppenheimer yazdı:
12 Haz 2019, 23:50
Son yıllarda Avrupa'nın uçak üretiminde geriye düşmemesi için önceliklerini Avrupa yapımı uçaklara çevirdiler. Eğer 5. nesil Franco-German uçağı çıkarırlarsa Eurofighter-F-18 Super Hornet karşımı yapacaklar. Çıkaramazlarsa F-35 en büyük aday olur.
Pardon da Avrupa ülkeleri bir uçaktan beşer onar sipariş verirken, ABD binli sayılarda veriyorken Avrupa uçak üretimi nasıl geri kalmayacak? Suud'a, Katar'a filan satarak olmaz bence. AB ülkeleri utanmasalar orduları dağıtacaklar, sonrada ABD'ye laf ediyorlar.

Almanya, ABD ile göbek bağını kesmeye çalışırken F-35 alması zaten akla yatkın bir hareket değil. 5. nesil için muhakkak Fransa ile birşeyler çıkaracaklardır ki, İngilizlerinde ortak olmasına şaşırmam. Böylece Eurofighter'dan sonraki adamda atılmış olur.

Kullanıcı avatarı
Karasu
Üye
Mesajlar: 366
Kayıt: 30 Eki 2016, 20:27
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Karasu » 13 Haz 2019, 01:26

Bu forumda geçmiş sayfalarda bir admin s400 alımının kırmızı kitapta yazan eski bir karar olduğu gibi bazı sözler söylemişti. Forumu trollüyordu galiba. Bir süredir o admin yok..
Zorlukların Arasından Yıldızlara!..

Eski kullanıcı adım Lathander

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 644
Kayıt: 25 Tem 2012, 03:03
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen delikpr » 13 Haz 2019, 02:16

Bilmem söylemeye gerek var mı fakat, Yunan medyasında Türkiye'nin S-400 kararı sevinçle karşılanıyor. F-35lerin yaşamsal tehdit olarak gördükleri Türkiye'ye karşı kendi envanterlerine girmesi hayalini görüyorlar; ülkemize karşı uygulanacak ambargolarla yıkıma uğramamız düşüncesiyle zevkten dört köşeler.

İsrailliler ve bilimum Türk düşmanları da aynı şekilde gayet memnun.

Ruslar ise sinsi sinsi ellerini ovuşturuyor. Putin tekbir kurşun atmadan NATO'nun Güneydoğu kanadını çökertmek üzere.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 644
Kayıt: 25 Tem 2012, 03:03
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen delikpr » 13 Haz 2019, 05:12

Yasaklı yayın (sanıyorum). İsteyen olursa link verebilirim. Fakat çok yerinde bir makale, tam 12den vurmuş onun için paylaşılması önemli:


İSRAİL-RUSYA İŞBİRLİĞİ

İsrail, ABD’nin Suriye ve Türkiye politikasını değiştirmesi için 2014 yılından itibaren sistemli bir kampanya yürüttü. 2015 Eylül ayında Obama’nın Suriye konusuna müdahil olması için Rusya’ya yaptığı çağrılara destek verdi. 2016 Yılında Türkiye ile Rusya arasındaki yakınlaşmadan memnuniyetini vurguladı.

Uzmanlar, İran’ı Suriye’den çıkarma konusunda İsrail’le Rusya arasında o dönemden beri bir fikir birliği olduğunu kaydediyor. Suriye’deki İran ve Hizbullah güçlerini ve mühimmat depolarını sık sık bombalayan İsrail uçaklarına Rus hava savunma sisteminin hiç dokunmaması bunun en iyi kanıtı. Ülkesine çok yakın yerlerde üsleri bulunan Ruslardan rahatsız olmayan İsrail, Moskova’nın Mısır, Suudi ve Körfez’le olan sıcak ilişkilerinden de memnun.

Ortadoğu’daki bu yeni Rusya-İsrail-Mısır-Suudi dengesini bozabilecek ve ilk F 35 uçaklarına şimdiden sahip bulunan İsrail’in üstünlüğünü tehlikeye atabilecek tek gelişme Türkiye’nin 100 F 35 uçağı alması ve programın tüm bilgilerine erişmesi olabilirdi. İşte bu nedenle en azından 4 yıldır “Türkiye’ye F 35 verilmesin” kampanyası devam ediyor.

RUSYA-İSRAİL ETKİ UNSURLARI

Tabii, bu stratejide İsrail yalnız değil, ona Rusya ve Türkiye’deki Rus lobisi de yardımcı oluyor. İktidarın içine kadar odaklanmış ve eskiden çalıştıkları enerji sektörü bağlantılarıyla Rusya’yla ilişkili etki unsurları için dış politika acemilerini ve el yordamıyla karar alanları kişisel olarak etkilemek hiç de zor değil.

Bu bakımdan S-400’ler konusu İsrail’in ABD’yi etkilemek için arayıp da bulamadığı bir bahane olmuştur. Türkiye’yi projeden çıkarmak isteyen Trump yönetimi içindeki Evanjelistler için de Rus füzeleri şahane bir gerekçedir. ABD’de 3 Milyon kadar üyesi olan “İsrail İçin Birleşmiş Hristiyanlar” adlı Evanjelist örgüt “İsrail’in hava üstünlüğünü koruyacak olmasından” duydukları memnuniyeti toplantılarına katılan Dışişleri Bakanı Pompeo’ya iletmişlerdir.

hiasa89
Üye
Mesajlar: 141
Kayıt: 23 Haz 2017, 19:30
Konum: Elk Grove village / IL
Yaş: 29
İletişim:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen hiasa89 » 13 Haz 2019, 05:28

Yukarida arkadaslar sanayinin carklarinin azda olsa dondugunu belirtmis dogrudur fakat bu sene uzak doguda Latin Amerika da yapilan sac kesim makinalari ureten ureticilerinden kac kisi katilmis bana bir soylesin ?
Pazari italya dan almistik simdi ise cin de bizden aliyor , onumuzdeki donemde etkileri daha belli olucaktir,

F-35 hakkinda Teori ve Robust gerekeni soyledi simdiye kadar , fakat R donusu gelmez ise buradaki F-35 alinmasin diyen arkadaslarin ambargo geldikten sonra yorumlarini okumak isterim.
Life is life ; fight for it !

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 4011
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 13 Haz 2019, 09:57

Deathpool yazdı:
13 Haz 2019, 09:40
CBnin dünkü aciklamasindan sonra bir R bana imkansiz gibi geliyor...
Rahibi çabuk unutuyorsun, bu arada unutuyordum bir tanesi daha salı verilmişti yakın zamanda.

Şimdi millet böyle düşmanlarımızın diliyle f35 iptalini savunurken ekonominin stabil hali(stabil dediğime bakma her gün ürünlere gelen zam, artan işsizliğin etkilerini yazmadım)yanılgıya düşürüyor. Öncede doların kulağına üflediler 7 oldu. O bile tövbe etmemize yetti. Şimdi niye üflemiyorlar peki, çünkü iptalin kesinleşmesini bekliyorlar. Onu garantiledikten sonra şu aşağıdaki terminator 2 sahnesine dönecek zaten her şey. Bırak s400 ü ülke anahtarını teslim ederler. Tabi şuan komik geliyor değil mi yazdıklarım. Sen, ben işsiz kalınca bir daha konuşalım. İsteseler doları az hareketlendirip s400 iptal ettirirlerdi ama yapmadılar. Dediğim gibi oyun değiştirme gücüne sahip bir uçağın ve teknolojinin elimize geçmesini istemiyorlar. Sizde alkış tutun Türkiye düşmanlarına, onların dilinden onların isteklerini dillendirmeye devam edin.

Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 2555
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Kafkasya » 13 Haz 2019, 10:46

Arkadaş da haklı, akp genel başkanı o kadar kesin konuşuyorki insan bu görüşe kapılıyor.

Ama sorumluluk alan hiç kimse böyle kesin konuşmamalı.

Ben hatırlatayım.

Alman ajanı olduğu düşünülen gazeteci Deniz Yücel için ben başkan olduğum sürece hapisten çıkamaz gibi bir şey demişti.

Almanlar turist uyarısı falan yaptılar adam apar topar özel uçakla gönderildi.
“Efendiler, sırası gelmişken, aziz milletime şunu tavsiye ederim ki, bağrında yetiştirerek başının üstüne kadar çıkaracağı adamların kanındaki, vicdanındaki öz cevheri çok iyi tahlil etmek dikkatinden bir an geri kalmasın!”
Mustafa Kemal Atatürk

madmax12
Süvariler
Mesajlar: 642
Kayıt: 06 Ağu 2012, 18:07
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen madmax12 » 13 Haz 2019, 11:31

Ciddi anlamda Abd ağzıyla algı yaratıyorlar. Onların yani bu kuruntu sahiplerinin ortaya attığı iddiaların, kuruntuların eyleme yönelik yansıması stratejik Rus iş birliği, yüzde beş yüz eksen kayması, Nato'nun ve Abd'nin ülkeden tasfiyesi vs. ve bu yönde ilk adım S400 müş...

Yine aynı sebeplerden stratejik rus iş birliği, eksen kayması Nato yükümlülükleri vs. gibi nedenlerden kongreden Caatsa geçmedi mi?

Devlet S400 iş birliği komisyonu konusunda neden ısrarla girişimlerde bulunuyor?

Nato yükümlülüklerinden vaz geçilmeyeceği, S400'lerin zaafiyet yaratmayacağı konusunda ısrarla temaslarda bulunulmadı mı?

Bir taraftan Patriot tekliflerini incelerken, F35 temaslarında bulunurken ve F35ler için ödemelere devam edeceğiz derken devletin bu caatsaya sebep olan bozuk algıyı yıkma konusunda çaba sarfettiği görülemiyor mu?

Devletin S400 konusunda acil ihtiyaç kapsamında alındığı defalarca açıklanmadı mı?

Ben resmi açıklamalardan devletin harekat tarzına, gerilimi tırmandırmamaya yönelik dikkatli açıklamalarına bakıyorum ve böyle bir kriz senaryonusunun tercih edilmeyeceğini gayet rahat anlayabiliyorum.

O halde bu sorulara bize Amerikancı diyen infial sahiplerinin cevap vermesi gerek. Hangi görüş Abd'nin içinde bulunduğu bu algıyla benzer algıya sahip? Dahası bu algıyı yıkmaya ve güven vermeye yönelik devletin resmi açıklamaları ortadayken hangi görüş devletin izlediği politikaya daha uygun?

Ama sorun şu ki karşı taraftan hiç bir yapıcı tavır gelmediği için orta yolu bulmaya yönelik hesapların hiç birisi gerçekleşmiyor ve bu politika sürdürülebilir değil en azından şu durumda. Ha s400lerden sonra ortalık biraz durulunca tekrar temaslarda bulunulur sonuç alınır ayrı. Olabilir mi, olabilir en azından şu an için tek umut bu.
trmilitary.org

Kullanıcı avatarı
Hunter
Üye
Mesajlar: 118
Kayıt: 13 Ara 2015, 13:25
Konum: Çorlu
Yaş: 39

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Hunter » 13 Haz 2019, 12:40

Sayın madmax12, hükümet tarafından şöyle bir açıklama yapılmış olsa idi;

'S-400 alma konusunda Rusya ile anlaştık geri dönemeyiz ama S-400 sistemlerini alıp başka bir ülkeye transfer edeceğiz' denilseydi sorun bana göre çözülürdü.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 5387
Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen kabardey » 13 Haz 2019, 12:47

Artık kimse umut etmesin, son konuşma ile görülen, bizde ABD ile iletişim kanallarından umudu kestik. S-400'ler zaten gelecek de, artık 2. partinin siparişi bile gelebilir. Trump ve Netanyahu gidene kadar da CAATSA yaptırımları ile nasıl baş edeceğimize dair bir program hazırlanması gerekir. Olur da Biden seçilirse F-35 yolu açılmasa da CAATSA işi bitebilir yada siyasi düzeye çekilebilir.

OguzhanTR
Süvariler
Mesajlar: 209
Kayıt: 23 Tem 2012, 02:33
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen OguzhanTR » 13 Haz 2019, 12:53

Hunter yazdı:
13 Haz 2019, 12:40
Sayın madmax12, hükümet tarafından şöyle bir açıklama yapılmış olsa idi;

'S-400 alma konusunda Rusya ile anlaştık geri dönemeyiz ama S-400 sistemlerini alıp başka bir ülkeye transfer edeceğiz' denilseydi sorun bana göre çözülürdü.
Seçim öncesi böyle bir şey mümkün değil. Siyasi iktidara inanılmaz bir destek var bu anlamda. Köy kahvesinde bile millet S-400'le yatıp S-400'le kalkıyor, şimdi de havuz medyasında F-35'e karşı propaganda görüyoruz. İlginç bir süreçten geçiyoruz millet kafayı yemiş durumda.

madmax12
Süvariler
Mesajlar: 642
Kayıt: 06 Ağu 2012, 18:07
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen madmax12 » 13 Haz 2019, 15:15

Hunter yazdı:
13 Haz 2019, 12:40
Sayın madmax12, hükümet tarafından şöyle bir açıklama yapılmış olsa idi;

'S-400 alma konusunda Rusya ile anlaştık geri dönemeyiz ama S-400 sistemlerini alıp başka bir ülkeye transfer edeceğiz' denilseydi sorun bana göre çözülürdü.
Sonuçları, verimliliği şüpheli bir durum. Değişen bir şey olmayadabilir. Bizim S400'e imza attığımız şartlarla bu şartlar bir değil, S400 beklenmedik olumsuz gelişmelere sebep oldu. Bana göre Ruslarda s400 alacağımz konusunda şüpheliydi son günlere kadar. Çözüm teslimatları askıya alıp mevcut durumu öne sürerek Rusların cayacağı yeni ve sıkı bir pazarlık sürecini başlatmak olabilir.
trmilitary.org

swat
Akıncılar
Mesajlar: 2408
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Konum: Antalya
Yaş: 36

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen swat » 13 Haz 2019, 15:45

kabardey yazdı:
13 Haz 2019, 12:47
Artık kimse umut etmesin, son konuşma ile görülen, bizde ABD ile iletişim kanallarından umudu kestik. S-400'ler zaten gelecek de, artık 2. partinin siparişi bile gelebilir. Trump ve Netanyahu gidene kadar da CAATSA yaptırımları ile nasıl baş edeceğimize dair bir program hazırlanması gerekir. Olur da Biden seçilirse F-35 yolu açılmasa da CAATSA işi bitebilir yada siyasi düzeye çekilebilir.
1974'te uygulanan ambargo CAATSA yaptırımı mıydı? Bilmiyorum ama bu ambargodan daha sert bir yaptırım bir tür yanından safından kovma hareketi. Bizi bu noktayada bir kişi getirdi hiç bunları yaşamıyor olabilirdik.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 5387
Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen kabardey » 13 Haz 2019, 15:57

swat yazdı:
13 Haz 2019, 15:45
1974'te uygulanan ambargo CAATSA yaptırımı mıydı? Bilmiyorum ama bu ambargodan daha sert bir yaptırım bir tür yanından safından kovma hareketi. Bizi bu noktayada bir kişi getirdi hiç bunları yaşamıyor olabilirdik.
Hocam daha öncede yazdım CAATSA için benim tahminim ilk olarak SSB başkanı yada savunma bakanı gibi kişilere yaptırım ile başlayacak, daha sonra parça tedariki gibi konulara girilir. En sonda bizim savunma sanayi şirketleri bu kapsama alınabilir. Bu tamamen başkanın kongreden gelen önerilerden hangisini seçeceğine bağlı. Lakin şunu da unutmamak gerekir, ABD içinde yükselen Yahudi lobisinden sadece biz rahatsız değiliz, bir anda güç değişimi ile dengelerde çok değişebilir.

Bizim tarafta da, ABD tarafında da bir kişi gerçekten çok etkili ne yazık ki. Bir kişinin ikna edilememesi ülkede nelere sebep oluyor.

Cevapla