Değerli ziyaretçilerimiz üye alımına tekrar başlamış bulunmaktayız. Üye olmak için sizi tanıtabilecek bir referans kaynak göstermeniz gerekmektedir.
Bu kaynaklar size ait soysal medya hesapları(Facebook,Twitter,İnstagram vb.) ve ya sizi tanıtacak belgeler olabilir. İstenilen referansı göstermeyen kullanıcıların kayıt işlemi gerçekleştirilmeyecektir.
(Gizli hesapları ve bağlantı adresi tam verilmemiş(siz arayın bulun der gibi) hesapları dikkate almıyoruz)

Kayıt için kullanmak istediğiniz kullanıcı adı ile birlikte ""kayit(@)trmilitary.org"" adresine elektronik posta gönderebilirsiniz diğer adreslere gönderilecek başvurular değerlendirmeye alınmayacaktır.

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Tanklar, Zırhlı Araçlar, Toplar, Tüfekler, yorumlar, projeler, analizler...
HDS
Akıncılar
Mesajlar: 6233
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen HDS » 06 Mar 2017, 20:16

Güvercin? :roll:



Topgun
Akıncılar
Mesajlar: 928
Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Yaş: 45

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Topgun » 06 Mar 2017, 20:37

El kol, bağırmak suretiyle mesela. :)

Gepard tek araçlık bir sistem. Bizim konsept, 1 komuta kontrol, 3 silah taşıyıcı araçtan mütevellit bir takım şeklinde. Sadece uçak önlemek için değil, uçan kaçan herşeyi, havanı, anti tankı, güdümlü füzeyi dahi önlemek üzere geliştirilmiş bir ürün olmakta giderek.

StrategyMaster
Süvariler
Mesajlar: 2087
Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Konum: Kırklareli
Yaş: 33

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen StrategyMaster » 06 Mar 2017, 20:46

Görüş alanında olan dost unsurlar alternatif olarak birbirleri ile lazer vasıtasıyla haberleşebilir. İhtiyaç duyulursa bu tarz bir sistem yapmak çok da zor değil.

tuğrulbey
Süvariler
Mesajlar: 750
Kayıt: 23 Tem 2012, 16:57
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen tuğrulbey » 06 Mar 2017, 20:49

Kara ve hava konuşlu hedef tespit sistemlerinden gelen verilerle, taktik hava resmi oluşturulup bir ağ vasıtası ile önleme sistemlerine anlık görüntü ulaştırılabiliyor günümüzde. Çoğu durumda komuta kontrol aracının üzerindeki hedef tespit radarına ihtiyaç bile olmayabilir.

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 1244
Kayıt: 11 Haz 2014, 13:36
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen anafor2014 » 06 Mar 2017, 21:22

HDS yazdı:
06 Mar 2017, 20:16
Güvercin? :roll:
duman da olablir, yada kablo

Göçebe
Üye
Mesajlar: 154
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:48
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Göçebe » 06 Mar 2017, 21:39

BayramlıkŞeker yazdı:
06 Mar 2017, 19:24
Şubat ayı içinde teknoloji demostrasyonu vardı amfibi olanının, fotoğraf ordan mı dicem ama platformlar biraz farklı.
"Amfibi olanı..." derken, sistem zaten amfibik değil mi? Bir de hangi platformdan ne gibi farkları var?

BayramlıkŞeker
Üye
Mesajlar: 674
Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Yaş: 27

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen BayramlıkŞeker » 06 Mar 2017, 22:02

mkemal yazdı:
06 Mar 2017, 21:39
"Amfibi olanı..." derken, sistem zaten amfibik değil mi? Bir de hangi platformdan ne gibi farkları var?
Kusura bakmayın, yanlış terminoloji. Deniz üstü platformlar için düşünülen formül demek istedim, Korkut naval mı artık neyse.

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 1244
Kayıt: 11 Haz 2014, 13:36
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen anafor2014 » 06 Mar 2017, 22:17

https://twitter.com/tcsavunma/status/83 ... wsrc%5Etfw

korkut sistemini terör ile mücadelede kullanmaya başlamışız(?)

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Yayımcı (Editör)
Mesajlar: 1927
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen İstiklalFM » 06 Mar 2017, 22:37

Drone falan düşürmüştür aklıma gelen en mantıklı açıklama bu. Yada yanlış yazmışlar.
Resim

HDS
Akıncılar
Mesajlar: 6233
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen HDS » 06 Mar 2017, 22:45

BayramlıkŞeker yazdı:
06 Mar 2017, 22:02
Kusura bakmayın, yanlış terminoloji. Deniz üstü platformlar için düşünülen formül demek istedim, Korkut naval mı artık neyse.
Çaktırma, ben demiştim dersin sonra. :roll:

BayramlıkŞeker
Üye
Mesajlar: 674
Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Yaş: 27

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen BayramlıkŞeker » 06 Mar 2017, 23:06

HDS yazdı:
06 Mar 2017, 22:45
Çaktırma, ben demiştim dersin sonra. :roll:
Savunma ve havacılık okuyorum virali :D
Şaka bi yana ben kendimi bildim bileli bu dergi eve gelir, ara satırlarda çok şey var. Ama şu kamikaze iha olayında bi ses çıkmadı ona yanarım, sahada çok büyük kabiliyet.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 2929
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen robust » 07 Mar 2017, 00:59

ISID orgutunun attigi roketleri durdurmak icin Kilis'te kurulan 35mm Oerlikon ve AIC cihazlarinda olusan Korkut sistemi kastediliyor olabilir.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Yayımcı (Editör)
Mesajlar: 1927
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen İstiklalFM » 07 Mar 2017, 19:53

Korkut HSS Planlanan seri üretim sistem adetleri:
2019:4
2020:3
2021:3
Resim
Kaynak:http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/kurumsal ... 7-2021.pdf
Resim

Topgun
Akıncılar
Mesajlar: 928
Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Yaş: 45

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Topgun » 07 Mar 2017, 21:23

Maşallah. Görende ortalık güllük gülistanlık sanır. Şu tabloya bak, yazık. Demek burada boş boş konuşup duruyoruz. Devletin pekte umurunda değil.

Kullanıcı avatarı
musti
Süvariler
Mesajlar: 7018
Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen musti » 07 Mar 2017, 23:17

Tamamı 10 sistem mi? 2021 den sonra üretim olacak mı ?

Sadece 10 sistemse şaka gibi. 7 AJÜ, 9 kolordu, 3 ordu, tümenler, tugaylar, 5 büyük askeri liman, başkent, istanbul, İzmir, boğazlar köprüler barajlar askeri fabrikalar, rafineriler bölgesi derken çeyrek HSS bile düşmüyor neredeyse hassas noktalara.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 2929
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen robust » 07 Mar 2017, 23:24

musti yazdı:
07 Mar 2017, 23:17
Tamamı 10 sistem mi? 2021 den sonra üretim olacak mı ?

Sadece 10 sistemse şaka gibi. 7 AJÜ, 9 kolordu, 3 ordu, tümenler, tugaylar, 5 büyük askeri liman, başkent, istanbul, İzmir, boğazlar köprüler barajlar askeri fabrikalar, rafineriler bölgesi derken çeyrek HSS bile düşmüyor neredeyse hassas noktalara.
42 adet sanirim. 14 adet komuta kontrol araci var. Her unite 1 KKA ve 3 Korkut'tan olusuyor. SSM'nin bu aciklamasinda anladigim yavas bir uretim hizi var. Ayrica bu kontrat sadece KKK ihtiyaci icin. Butun 35mm cekili top ve atis idare cihazi uretimleride KKK icin ama henuz toplarin seri modernizasyon kontrati imzalanmamis. Hava ve Denizcilerin elindeki 35mm toplar henuz kontrat kapsaminda degil. Hava uslerimiz hala eski L70 Bofors ve 35mm Oerlikon koruyor, atis kontrol cihazlari 1970'lerin Super Fledermaus sistemleri. Halbuki bizim en stratejik tesislerimiz olan hava uslerimizin alcak irtifa hava savunmasini guclendirmemiz ve KKK'den once, HvKK elindeki toplari atis kontrol cihazlarini mdoernize etmemiz lazimdi. Umarim cekili 35mm toplarin modernizasyonu kontrati butun kuvvetleri ve AIC'lere butunr kuvvetleri kapsayacak sekilde olur.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Yayımcı (Editör)
Mesajlar: 1927
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen İstiklalFM » 07 Mar 2017, 23:32

musti yazdı:
07 Mar 2017, 23:17
Tamamı 10 sistem mi? 2021 den sonra üretim olacak mı ?

Sadece 10 sistemse şaka gibi. 7 AJÜ, 9 kolordu, 3 ordu, tümenler, tugaylar, 5 büyük askeri liman, başkent, istanbul, İzmir, boğazlar köprüler barajlar askeri fabrikalar, rafineriler bölgesi derken çeyrek HSS bile düşmüyor neredeyse hassas noktalara.
Kara Kuvvetleri Komutanlığı için 14 sistem alınacak toplamda (14 KKA + 42 SSA aracı). Sabit tesisler için zaten sabit 35mm oerlikonlar modernize olacak. Diğer kuvvetlerin kendi talebi olur ileride belki.
Resim

Kullanıcı avatarı
musti
Süvariler
Mesajlar: 7018
Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen musti » 08 Mar 2017, 09:04

Sadece fikir olsun diye yazıyorum Almanya'nın elinde 380 tane Gepard vardı; ayrıca gepardın kendi bağımsız tarama radarı var.

Eski 40mm boforslara kaldıysak 2017 de; ki o alette zamanında pırpır uçaklara karşı bir alet yani. Jet çağında insan kontrollü ateşleme ile hasbel kader bir jet uçağı düşürdüğü kayıtlara geçmişmidir muamma. Zaten adam gibi SAM yok.

Hava savunmamız bir dram görüntüsünde. Forumda anti-balistik füze kabiliyeti tartışılıyor, hey hat 1600 metre kum pistte ingiliz safkan konuşuyoruz ama midillimiz yok. Katırlara, merkeplere kalmışız.

çanakkale geçilmez
Süvariler
Mesajlar: 643
Kayıt: 13 Tem 2012, 14:27
Konum: çanakkale
Yaş: 41
İletişim:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen çanakkale geçilmez » 08 Mar 2017, 09:17

Deniz ve hava kuvvetleri için acaba ne kadar daha sipariş alınabilir ve bu siparişler 2021 den sonra mı üretime geçer acaba?
ÇANAKKALE GEÇİLMEZ

puchacz89
Üye
Mesajlar: 4
Kayıt: 24 Ağu 2015, 15:12
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen puchacz89 » 08 Mar 2017, 09:59

M5 dergisinde Sıtkı Sunday ORÜN'ün uçaksavar topları ile ilgili bir çalışması vardı. Bu çalışma 40 mm topların çağdaş tehditler açısından daha etkin olduğunu ortaya koymuştu. Piyasada L-70'lerin modern versiyonları var. Otonatik doldurma. modern jeneratör ve radarla mükemmel sistemler olabilir. Bu nedenle bunların da modernizasyonu/ yeni sistemlerle değiştirilmesi düşünülmelidir.

StrategyMaster
Süvariler
Mesajlar: 2087
Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Konum: Kırklareli
Yaş: 33

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen StrategyMaster » 08 Mar 2017, 10:10

Sabit tesisler için 35mm oerlikonlar Korkutun alt sistemleri ile modernize edilmeli. Böylelikle namlulu hava savunma meselesi aradan çıkar. Korkut üretim miktarı ve belirtilen ihtiyacın yetersiz olduğu konusuna %100 katılıyorum. 40 adet falan bunlar kara kuvvetleri birlikleri göz önüne alındığında yetersiz rakamlar.

swat
Akıncılar
Mesajlar: 2476
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Konum: Antalya
Yaş: 37

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen swat » 08 Mar 2017, 15:15

Topgun yazdı:
07 Mar 2017, 21:23
Maşallah. Görende ortalık güllük gülistanlık sanır. Şu tabloya bak, yazık. Demek burada boş boş konuşup duruyoruz. Devletin pekte umurunda değil.
Bence sorun duygusal....

dum
Akıncılar
Mesajlar: 2689
Kayıt: 19 Tem 2012, 00:36
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen dum » 08 Mar 2017, 15:40

Her zaman yazdım yine yazayım..

İhtiyaç ve tedarik sayılarının belirlenmesi pek çok hesabın yanısıra KADRO işidir. Bürokrasi ve kurallar olmazsa 4 ayaklı hayvanlardan farkımız olmaz. Bürokrasi medeniyetin göstergesidir.

KORKUT sistemleri , kolordu hava savunma taburlarının bünyesinde kadrolandırılmış anlaşıldığı kadarıyla. "Kuvvet 2034" projesine göre kara kuvvetlerinde kalacak kolordu sayısı bu hesapta dikkate alınmış gibi. 14 adet korkut bataryası bu hesaba göre belirlenmiştir. Harekat anında kolordu bağlısı tugayların emrine girmek üzere... tabi harekat alanında olmayan kolordulardan da KORKUT kaydırması olacaktır vs vs.. Bu bağlamda hisar sistemleri de bu sayılara göre planlanmaktadır muhtemelen. Az derken neye göre az?

Eğer Kuvvet teşkilat planı güncellenirse, sipariş sayısı da güncellenecektir.

Sistem sayisının ihtiyaç tespiti rakip güçle de orantılı olarak değişir doğal olarak.. bu sistemlerin hedefi olan karşıt hava unsurlarının sayısı, cografya'ya dağılımı. Düşman hangi KKK hedefine cruise atar? Kaç tane atar? Düşman taaruz helikopterleri nerede faal olur? Sayıları kaçtır? Düşman hangi KKK hedeflerine jdam veya muadili atar ? Kaç tane atar falan filan..
"Savaş için değil, barış getirmek için gidiyoruz..."
https://m.youtube.com/watch?v=wrDQW66jWoo

Kullanıcı avatarı
merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 958
Kayıt: 17 Tem 2012, 16:48
Konum: Merzifon
Yaş: 45

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen merzifonlu » 08 Mar 2017, 15:46

swat yazdı:
08 Mar 2017, 15:15
Bence sorun duygusal....
Sadece duygusal değil bence. Tüm bu hava savunma katmanları olayından benim anladığım: Bunlar bir bütün, biri olmadan diğeri olamıyor ve tek başlarına çalışamıyorlar.

Biz de bu yaşamsal sistemi pek doğal olarak milli üretmek istiyoruz. Komple tüm sistemin milli olması demek, devasa bir geliştirme süreci demek. ÇAFRAD örneğin, planlamaya göre ancak 2018'de atış kontrol işlevi kazanabilecek.

Bu nedenle diğer bileşenler tam hazır olmadan, büyük miktarda Korkut edinmek istenmemiş olabilir.

Sayın robust ve Sayın HDS'nin işaret ettikleri ara çözümleri de bir nedenden ıskaladığımız için, milli hava savunma şemsiyesi gelene kadar bir tarafımız açıkta -çömelik vaziyette- bekliyoruz!
En son merzifonlu tarafından 08 Mar 2017, 15:56 tarihinde düzenlendi, toplamda 3 kere düzenlendi.

Tenger
Üye
Mesajlar: 74
Kayıt: 19 Kas 2015, 02:23
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Tenger » 08 Mar 2017, 15:51

Testi kalifikasyon bitmiş nihai üretime hazır hale gelmiş bir ürünün üretim zamanlaması neden bu kadar uzun. Kullanılan alt sistemlerin temininde mi sıkıntı var, yada iş gücümüz mü sınırlıyor üretimi. Hakeza tank ve diğer projeleri de aynı şekilde. Nedir bu rahatlık halinin sebebi.

StrategyMaster
Süvariler
Mesajlar: 2087
Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Konum: Kırklareli
Yaş: 33

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen StrategyMaster » 08 Mar 2017, 17:11

KORKUT sistemleri , kolordu hava savunma taburlarının bünyesinde kadrolandırılmış anlaşıldığı kadarıyla.
İşte hata tam bu planlamada bunlar kolordu seviyesi sistemleri değil ve olmamalı. Bunlar tugay seviyesi sistemleridir. Muharip tugaylardaki hava savunma topçu taburlarına göre planlama yapılması gerekmekte. En kötü mekanize ve zırhlı tugaylardaki hava savunma topçu taburlarına korkut planlanması şarttır. Diğer tugaylar çekili hava savunma sistemlerinin modernizasyonu ile işi kotarabilir. Bunun üzerine tabii tümen kolordu karargahlarını da ekleyince sayı yetersiz kalıyor.

dum
Akıncılar
Mesajlar: 2689
Kayıt: 19 Tem 2012, 00:36
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen dum » 08 Mar 2017, 17:21

Alttaki cümlemde de yazıyor ki;

"Harekat esnasında tugayların emrine girmek üzere".....


TSK KKK 'da tümen yok ayrıca.




Hava savunmasının katmanlı bir yapı olduğunu,

Tugay hava savunma bataryalarında, tugay birliklerini desteklemek için ; manpads, kms, 20/35 mm oerlikan namlulu sistemleri olduğu,

Harekat alanına şemsiye olarak hareketli birliklerle beraber paletli hisar-a ve hisar-o sistemlerinin kullanılacağını.. bunların ve korkutların hava savunma taburunda bulunup ; ihtiyaç duyan birliğin emrine verileceğini okuyabilmek lazım.

Sabit tesis savunması için ; tta araç üzerinde hisar a/o ve modernize edilmiş 35 mm oerlikonlar düşünülmeli.
"Savaş için değil, barış getirmek için gidiyoruz..."
https://m.youtube.com/watch?v=wrDQW66jWoo

swat
Akıncılar
Mesajlar: 2476
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Konum: Antalya
Yaş: 37

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen swat » 08 Mar 2017, 17:25

Sayın @Dum

Kuvvet 2034'ü daha önce hiç duymamıştım. Ege Ordusu hariç 8 kolordumuz varken 17 yıl sonra 4 kolordu mu olacak?
Peki profesyonel ve daha da etkin olsa yeterli olacak mı? ne kadar
Mesela Kuvvet 2.5 doktrini anlaşılailmişti? Bu açıkcası bana fazla riskli geldi. 17 Yıl sonrasının risklerini kestirmek oldukça zor.

StrategyMaster
Süvariler
Mesajlar: 2087
Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Konum: Kırklareli
Yaş: 33

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen StrategyMaster » 08 Mar 2017, 17:28

İşte harekat esnasında ihtiyaç duyulan birliğin emrine verilmesi yanlış. En azından her zırhlı ve mekanize tugayın bağımsız alçak irtifa hava savunma sistemi olmalı ki cephede karargahtan hava savunması için birlik isteme bu birliğin tahsis edilmesi edilmemesi gibi zımbırtılarla uğraşılmasın ve tugayın bağımsız operasyon yapma kabiliyeti artsın. Teröristlerin bile silahlı iha kullandığı günümüzde bu bir zorunluluktur.

Ayrıca TSKya göre TSKda tümen var.

http://www.kkk.tsk.tr/Haberler/Haber209.aspx

http://ergeneninsesi.com/manset/52inci- ... aret-etti/

dum
Akıncılar
Mesajlar: 2689
Kayıt: 19 Tem 2012, 00:36
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen dum » 08 Mar 2017, 18:35

Taktik tümen nedir ? bağlısı nedir ? tartışmayalım şimdi burda..

Anladığınız manada tümen yok diye düzelteyim o zaman.. (kıbrısı hariç tutuyorum).



"Her yerde, standart güç ile, her zaman hazır olmak" konseptinden, "gereken yerde , gereken miktarda güç ile, gereken zamanda hazır olmak" konseptine geçiş... ve kuvvet tasarrufu çerçevesinde, havuz birlikler ve mobil olabilmek çok önemli..
"Savaş için değil, barış getirmek için gidiyoruz..."
https://m.youtube.com/watch?v=wrDQW66jWoo

StrategyMaster
Süvariler
Mesajlar: 2087
Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Konum: Kırklareli
Yaş: 33

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen StrategyMaster » 08 Mar 2017, 20:17

"Her yerde, standart güç ile, her zaman hazır olmak" konseptinden, "gereken yerde , gereken miktarda güç ile, gereken zamanda hazır olmak" konseptine geçiş... ve kuvvet tasarrufu çerçevesinde, havuz birlikler ve mobil olabilmek çok önemli..

İşte bu mantık yanlış ve sıkıntılı bunu anlatmak istiyorum. Biz hiçbir zaman gereken yerde gereken miktarda güç ile gereken zamanda hazır olamayacağız. El Bab operasyonunda bile bunları yapamadık. Bu nedenle en azından bazı birliklerin belli standartları sağlayıp bağımsız bir şekilde operasyon icra edebilmesi yoluna gitmeliyiz. Şunu anlarım kardeşim bizim bütçemiz bu kadar 42 Korkut aldık bunu da X adet tugaya dağıttık, elimizde zırhlı-mekanize birliklerin yanında modern bir şekilde mobil alçak irtifa savunmasını yapabilecek X tugayımız var. Şunu anlayamam 42 korkut aldık kolordulara verdik kolordu karargahları gerekli gördükleri bağlısı tugaylara bunları tahsis edecek. En iyi taktik işleyen taktiktir. Havuz birlikler ile mobil olunabileceğini düşünmüyorum. Havuzdan kim neye göre ne alacak? Bu proses ne kadar sürede tamamlanacak. Muharebe sahasında bu açık bir zaman kaybı. Şu tugayın emrine şu kadar Korkut verelim, berikine bu kadar Hisar tahsis edelim. Böyle muharebe olmaz. Suriyeye bir kolordu ile girdin hava tehtidi görünmüyor yarın birisi kamikaze İHA ile saldırdı. Telefonu kaldırıp karargaha komutanım Korkut lazım bize mi denilecek? Aynı kolordu bağlısı öteki tugay korkut talep edince beriki tugaya yolladık siz başınızın çaresine bakın mı denilecek? Envantere alınacak sistemlerin rotasyonlu kullanılsa bile yetmeyeceği açık. Bu işin en mantıklısı her tugay kendi alçak hava savunmasından sorumlu olacak. Zaten eskiden öyleydi şimdi envantere giren modern sistemlerde de aynısı olmalı. Bu görevini de modern SPAAG, modern çekili hava savunma topu, KMS ve Hisar-A gibi sistemlerle yapacak kendi göbeğini kendi kesecek. Aksi taktirde otonomi anlamında geçmişten bir tık geriye gidilir.

Ayrıca ben tümen var dedim ve var. Tümenin içeriği görevi ile ilgili yorum yapmadım. Ben tümen derken herhangi bir mana kastetmedim. Siz tek taraflı anlamışsınız.

dum
Akıncılar
Mesajlar: 2689
Kayıt: 19 Tem 2012, 00:36
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen dum » 08 Mar 2017, 20:43

Bakkal yönetilmiyor. harekat planları kapsamında hangi hedefe yapılacak harekata hangi birliklerin katılacağı, emrine hangi unsurların gireceği belli zaten. Ve her dönem kazanılan yeni yetenekler, rakibin son durumu da güncellenerek yenilenir bu planlar. Bütçe, değişkenlerden sadece birisi. Zibilyon tane değişken gözetilerek bir çok beynin çalışması ile hazırlanır o planlar .

Örnek verdiğiniz harekat ( fırat kalkanı).. bir düzenli birlik harekatı değil. Ayrıca kolordu da değil. Hibrit ve müşterek bir harekat. Uzun süre de ökk tarafından götürüldü. Yanlış örnek.

Eğer bir kolordu bir yere tam kapasitesiyle girerse ne demek istediğimi anlarsınız. Burada da yazdım taa harekatın başında..
"Savaş için değil, barış getirmek için gidiyoruz..."
https://m.youtube.com/watch?v=wrDQW66jWoo

Kullanıcı avatarı
musti
Süvariler
Mesajlar: 7018
Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen musti » 09 Mar 2017, 00:56

Bir örnek vermek isterim. Anadoluyu dolaşırken bazı yol yakın üslerdende geçerdim. Merak var hobi var. Aracı durdurur bakarım. İsim ve yer vermiyim yıllardır aynı yerde aynı bofors üzeri örtülü duruyor. Yoldanda gözüküyor.

Bu iş nasıl anlaşılır. Nasıl Suriye de ATGM den boy ölçüsü alındı. Malesef üzülerek söylüyorum bir boy ölçüsüde buna lazım. Yoksa üst taraftaki dinazor kadro ne gerek efendim havasında gibi gözüküyor.

Bakın daha geçen ay 3 askerimiz Rus bombardımanında şehit oldu. 12.7mm ve stinger dışında birliğin 1 tane hava savunma unsuru yok. İleri harekatını destekleyecek doğru düzgün bir hava örtün veya radar örtün yok.

Bazı yazar arkadaşların topun devri geçti diye fikir yazmış. Bence erken beyan olur. Füze ve radarlar varsa gelişmiş karıştırma Jamming de var. Modern bir savaşta düşmanın ne ile sahneye çıkacağı belli olmaz. Herkes İŞİD yada BTÖ değil.

1950 lerde ilk güdümlü füzeler çıkınca herkes jetlerde topların işi bitti sandı. 2017 oldu. Hala en gelişmiş jetlerde top hala mevcut.

Ayrıca korkutun esas potansiyeli sadece uçaksavar topu değil kara çatışmamalarındada KK'nın bayılacağaı bir sistem olacak. Son çıkan bütün çatışmalarda en çok kullanılanlar 12.7mm , 14.5mm , 20mm , 23mm, 57mm sistemler. Temel tasarımları uçaksavar ihtiyacına yönelik olan bu sistemler bugun kara çatışmalarının ana elemanı oldular.

O yüzden korkut üzerine daha çok gidilmeli. Sayı vermek haddim değil ama sayıda müsriflik yapılsa bile eleştirmeyeceğim bir durum olurdu.

swat
Akıncılar
Mesajlar: 2476
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Konum: Antalya
Yaş: 37

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen swat » 09 Mar 2017, 11:33

@musti

Hocam atladığın bir konu var Korkut hem mühimmat olarak hem konsept olarak bir SPAAG aynı zamanda da C-RAM
Burada hava savunma topu ile Piyade destek topunu ayıralım. Şuda var bir hava savunma topunun atış hızı asimetrik hedeflere
çok fazla gelir, kullandığı mühimmat ailesi nedeni ilede pahalı gelir.

Bizim Fırat Kalkanında yaptığımız hata Atılgan/Zıpkın gibi sistemlerimizi ileri harekata dahil etmedik.

Bizim Fırat kalkanından öğrendikleriniz bence şunlar
-Etkin bir asimetrik Tank harekatı yönetebilme.
-AKKOR'un hayati önemi
-Mevcut tanklarımıza add-on zırh gereksinimi
-TTZA için ağ tipi zırh gerekliliği

Bununla beraber benimde ne kadar fark edildiğimi bilemediğim bir ZMA konusu var. Bizim bu açığı Korkut gibi bir sistem yerine yeni nesil bir ZMA
ile karşılamak gerekliliğidir.

BayramlıkŞeker
Üye
Mesajlar: 674
Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Yaş: 27

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen BayramlıkŞeker » 09 Mar 2017, 12:22

Hakaten yaa, bu şey kundağı motorlu ama bunun bir de sabit olanı var. Muhtemelen kafanızdaki sayıda olan alımlar o çeşidinden yapılacak. Bu, ihtiyaç olduğunda hareket eden birliklerle yer değiştirmesi düşünülen sistem.

Topgun
Akıncılar
Mesajlar: 928
Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Yaş: 45

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Topgun » 09 Mar 2017, 13:53

Hatçeye bakmadan Netçeye bakalım; Şu sıcak ortamda, bu derece rahat bir tedarik planlaması olmamalıdır. Acı tecrübeler ışığında 2017 muharebe ortamında görülen gerçekler açıkça ortaya çıkartmıştır ki; Ordumuz buna hazır değildir. Hem konsept, hemde silah, sistem, araç, gereç, teçhizat açısından modernizasyona ve revizyona ihtiyaç vardır. Strategy Master ve Musti'nin belirttiği noktalar doğrudur. Silahlı kuvvetlerimizin süratle, Ordu yapısının revize edilerek, çok daha donanımlı, tam teşekküllü Tugaylar ve bağlı zenginleştirilmiş Alayları konseptine geçmemiz lazım. Keza özel operasyonlar için bölgedeki tüm hava, kara, deniz, jandarma imkanlarını tam yetkiyle kullanma yetkisine sahip görev gücü komutanlığı konseptini benimsememiz lazım. Buna Fırat Kalkanı operasyonu ilede bir başlangıç yaptık görüldüğü kadarıyla.

Uzun lafın kısası; Namlulu sistemler asla ölmez. Bu kesin. Artık karşındaki çapulcunun dahi elinde ATGM, Roket, İHA sistemleri var ve biz halen bu tehditlerin artık alt kademe hava savunmasına girdiğini görmemekte ısrar ediyoruz. KORKUT gittikçe geliştiriliyor ve sunabileceği hizmetler müthiş. ATGM, Roket, Havan hepsine karşı birliklerin öz savunma silah sistemi olarak kullanılabilir. Artık sadece bir uçaksavar sistemi olarak düşünülmemesi lazım. Kafalara çağ atlatmamız lazım.

swat
Akıncılar
Mesajlar: 2476
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Konum: Antalya
Yaş: 37

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen swat » 09 Mar 2017, 14:50

BayramlıkŞeker yazdı:
09 Mar 2017, 12:22
Hakaten yaa, bu şey kundağı motorlu ama bunun bir de sabit olanı var. Muhtemelen kafanızdaki sayıda olan alımlar o çeşidinden yapılacak. Bu, ihtiyaç olduğunda hareket eden birliklerle yer değiştirmesi düşünülen sistem.
Modern AIC kaç adet teslim edildi onada bakmak gerek bir yandan çekili 35mm'ler için bir modernizasyon yürütülmekte. 35mm parçacıklı mühimmat hazır.

Bunlar işin diğer tarafı.

BayramlıkŞeker
Üye
Mesajlar: 674
Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Yaş: 27

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen BayramlıkŞeker » 09 Mar 2017, 17:41

Ben şahsen korkut değil de, bir tankın üstünde gatling tarzı bir sistemin önleme yaptığını görmek isterdim. Mesela Altay'ın Uks si 20mm parçacık atsa ve önlemeyi böyle yapsa, çift beslemeli olsa ve otomatik geçiş yapsa gerçekten devrimsel olurdu. Akkor devrimsel bir sistem fakat biz uçan sineği bacağından yakalamaya çalışıyoruz gibime geliyor hep.

warrior
Akıncılar
Mesajlar: 870
Kayıt: 11 Tem 2012, 09:20
Yaş:

Re: Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen warrior » 13 Mar 2017, 18:18

Sistem Teslimatları

SSM ile ASELSAN arasında imzalanan geliştirme sözleşmesi
kapsamında üretilen; iki adet KORKUT Silah Sistemi Aracı (SSA), bir
adet KORKUT Komuta Kontrol Aracı (KKA), bir adet Ateş İdare Cihazı
(AİC), 4 dört adet Modernize Çekili Top (MÇT) ve 2.850 adet Parçacıklı
Mühimmatın (PM) kabul testleri başarıyla tamamlanmış
ve Kara
Kuvvetleri Komutanlığı’na teslim edilmiştir.
http://www.aselsan.com.tr/tr-tr/yatirim ... RAPORU.pdf

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Yayımcı (Editör)
Mesajlar: 1927
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen İstiklalFM » 18 Tem 2017, 09:55

Resim

Kullanıcı avatarı
Moon&star
Süvariler
Mesajlar: 1191
Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Moon&star » 18 Tem 2017, 10:15

Gizlenecek bir tarafı kalmadı ki, zaten görseli sızdırıldı. Madem sıradan bir OSL dorse de taşıyabiliyordun, zamanında neden balıkçı takası ile taşıyıp riske attın projeyi diye sorarlar adama.

Nereye ve hangi amaçla naklediyorlar acaba? Tıra yüklediklerine göre denizi olmayan bir yer olsa gerek ;)
Resim
Today's lesson will be pain.

swat
Akıncılar
Mesajlar: 2476
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Konum: Antalya
Yaş: 37

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen swat » 18 Tem 2017, 10:45

Görseli sızıdırılsa bile alelade ortalıkta taşımamak gerek silah ruhsatı olan adam bile tabancasını saklar.

Kullanıcı avatarı
Test7
Yayımcı (Editör)
Mesajlar: 3250
Kayıt: 01 Şub 2017, 00:57
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Test7 » 18 Tem 2017, 11:29

Bilmediğimden soruyorum, Phalanx muadili bir sistem olarak namlu sayısı yeterli midir? Phalanx ta 6, Korkut ta 2 namlu var. + olarak korkutun mühimmatı paralanıyor yanlış bilmiyorsam acaba bundan dolayı mı?

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9065
Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Sanchez » 18 Tem 2017, 13:11

Millennium Gun da tek namluludur. Mevzu namlu değil artık.

Resim
It is the duty of the patriot to protect his country from its government.
-Thomas Paine


Resim

Heruamarth
Akıncılar
Mesajlar: 1090
Kayıt: 13 Tem 2012, 21:06
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Heruamarth » 20 Tem 2017, 10:13

Test7 yazdı:
18 Tem 2017, 11:29
Bilmediğimden soruyorum, Phalanx muadili bir sistem olarak namlu sayısı yeterli midir? Phalanx ta 6, Korkut ta 2 namlu var. + olarak korkutun mühimmatı paralanıyor yanlış bilmiyorsam acaba bundan dolayı mı?
Korkut gibi sistemler içinde pek çok parçacık olan büyük bir mühimmat atıyor. Bu mühimmat uygun bir süre uçtuktan sonra havada paralanarak bir 'şarapnel bulutu' oluşturuyor. Atış rotası ve zamanlaması önceden hesaplandığı için hedeflenen tehdit bu bulutun içinde kalıyor ve imha oluyor.

Phalanx, Sea Zenith gibi sistemler daha küçük fişekler ateşlediklerinden yüksek atım hızı ile aynı şarapnel bulutunu oluşturmaya çalışıyorlar. Yüksek atım yaparken namluları korumak, aşırı ısınma gibi sorunları önlemenin yolu çok namlulu gatling sistemleri. Bunlardan önce, eş eksenli birden fazla silah kullanılırdı; İkinci Dünya Savaşı dönemi gemilerdeki ikili - dörtlü 50 kalibre silahlar gibi.

Genel olarak Korkut'ta tercih edilen yöntemin daha başarılı olduğunu söyleyebiliriz.

Kullanıcı avatarı
Test7
Yayımcı (Editör)
Mesajlar: 3250
Kayıt: 01 Şub 2017, 00:57
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen Test7 » 20 Tem 2017, 10:36

Heruamarth yazdı:
20 Tem 2017, 10:13
Korkut gibi sistemler içinde pek çok parçacık olan büyük bir mühimmat atıyor. Bu mühimmat uygun bir süre uçtuktan sonra havada paralanarak bir 'şarapnel bulutu' oluşturuyor. Atış rotası ve zamanlaması önceden hesaplandığı için hedeflenen tehdit bu bulutun içinde kalıyor ve imha oluyor.

Phalanx, Sea Zenith gibi sistemler daha küçük fişekler ateşlediklerinden yüksek atım hızı ile aynı şarapnel bulutunu oluşturmaya çalışıyorlar. Yüksek atım yaparken namluları korumak, aşırı ısınma gibi sorunları önlemenin yolu çok namlulu gatling sistemleri. Bunlardan önce, eş eksenli birden fazla silah kullanılırdı; İkinci Dünya Savaşı dönemi gemilerdeki ikili - dörtlü 50 kalibre silahlar gibi.

Genel olarak Korkut'ta tercih edilen yöntemin daha başarılı olduğunu söyleyebiliriz.
Anladım hocam teşekkür ederim.

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 1244
Kayıt: 11 Haz 2014, 13:36
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen anafor2014 » 20 Tem 2017, 11:54

Sanchez yazdı:
18 Tem 2017, 13:11
Millennium Gun da tek namluludur. Mevzu namlu değil artık.

Resim
bu sistem ile bizim sistemi kıyaslarsak, bunların yaptığı herşeyi bizde yapamazmıyız?
Bizim gemi üzeri sistemin keşke dış görünüşü böyle olsa

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3340
Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen sailordream » 20 Tem 2017, 12:25

anafor2014 yazdı:
20 Tem 2017, 11:54
bu sistem ile bizim sistemi kıyaslarsak, bunların yaptığı herşeyi bizde yapamazmıyız?
Bizim gemi üzeri sistemin keşke dış görünüşü böyle olsa
Gemiden böyle görünür keşkelerin gerçek olur.
Resim
Prototipteki arkadaki Mobil radar gerçekte zaten gemi üzerinde olur sadece kendi Radar ve Sensörü ile dahi Phalanx gibi bir sistem olur, O'nu sevelim.
Kalyon Seydi Engin

süper çavuş
Akıncılar
Mesajlar: 1611
Kayıt: 10 Tem 2012, 23:35
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen süper çavuş » 02 Ağu 2017, 05:21

sailordream yazdı:
20 Tem 2017, 12:25
Prototipteki arkadaki Mobil radar gerçekte zaten gemi üzerinde olur sadece kendi Radar ve Sensörü ile dahi Phalanx gibi bir sistem olur, O'nu sevelim.
Hocam Korkut-D prototipinin sahip olduğu arama radarının ben kalıcı olacağını düşünüyorum , Phalanx'ta da hem arama hemde takip radarı mevcut ,,
Bence takıldığı gemiye bağlılığı olmayan tam otonom çalışabilecek böylelikle firkateyn , korvet vs gibi modern sensörlere sahip olmayan gemilerede tak-çalıştır mantığı ile monte edilebilecek bir sistem olacak ,,
Hatta kimbilir belkide RAM muadili olabilecek milli ürün ortaya çıktığında bunu Korkut-D ile birleştirip Kashtan gibi bir nane ortaya çıkartabiliriz .. olmaz olmaz dememeli bence
THE SHOW MUST GO ON

robust
Akıncılar
Mesajlar: 2929
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Kundağı Motorlu Namlulu Hava Savunma Sistemi(SPAAG)

Mesaj gönderen robust » 02 Ağu 2017, 05:49

süper çavuş yazdı:
02 Ağu 2017, 05:21
Hocam Korkut-D prototipinin sahip olduğu arama radarının ben kalıcı olacağını düşünüyorum , Phalanx'ta da hem arama hemde takip radarı mevcut ,,
Bence takıldığı gemiye bağlılığı olmayan tam otonom çalışabilecek böylelikle firkateyn , korvet vs gibi modern sensörlere sahip olmayan gemilerede tak-çalıştır mantığı ile monte edilebilecek bir sistem olacak ,,
Hatta kimbilir belkide RAM muadili olabilecek milli ürün ortaya çıktığında bunu Korkut-D ile birleştirip Kashtan gibi bir nane ortaya çıkartabiliriz .. olmaz olmaz dememeli bence
Arama radarida ayni kaide uzerinde olursa Korkut-D'nin agirlik ve maliyet dezavantaji olabilir. Belkide 3-D arama radari opsiyonlu bir tercih olabilir. Konuslandigi geminin durumuna gore, 3-D arama radarli Korkut-D olabilir ama SMART-S bulunanan bir LST gemisinde Korkut-D'nin ihtiyaci olan hedef tahsisini SMART radari yapar, Korkut uzerindeki AKR (atis kontrol radari) veya E/O sistemler ile hedef takibi yapilir. CIWS hassasiyeti icin akilli muhimmat kullanimi sart oldugundan Aselsan-SAGE gelistirdigi 35mm muhimmat onemli bir kabiliyet. Benim bir cekincem CIWS'lerde ikmalsiz angajman sayisinin 10'dan asagi olmamasi lazim. Bunu su anlamda soyluyorum, ornegin, Phalanx bir angajmanda 100 civarinda mermi yakiyor (burst rate). Haznesindeki mermi sayisi ile 12-14 civarinda hedef ile angajman yapabilir. Aselsan Korkut-D'de atisa hazir mermi sayisinin 250-300 civarinda olmasi yeterli olabilir. Akilli muhimmat kullandigi icin her hedefe 25 mermi gondermesi yaklasik 10 angajman eder.

Korkut-D sistemi YTKB (Tuzla sinifi karakol botlar) tasarlanirken hazir olmasini dilerdim. 40mm toplar yerine 35mm Korkut-D guzel olurdu. 3-D arama radari ile gemiler gece/gunduz hedef tespit ve teshit gorevi imkani verirdir. Ege denizinde Yunanistan Apache ile ciddi bir kiyi/liman saldiri kabiliyeti var. Bizim hava savunmamizdaki cok alcak irtifadaki bosluklardan yararlanmaya calisacaklardir. Kiyi liman savunmasi gorevi yapan YTKB'larin ilk karsilasacagi hedefler Apache gibi Yunan helikopterleri olacak. Veya ozel kuvvetler indirmeye gelecek CH-47, NH-90 gibi helikopterleri avlamak icin kullanilabilir.

Cevapla