Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Türk ve Dünya Savunma Sanayii ile ilgili genel konular, tartışmalar, haberler, görüşleriniz...
Mermi
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 248
Kayıt: 10 Kas 2019, 20:05
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Mermi » 15 Oca 2021, 21:01

İran kendisini kamikaze dron teknolojisinde geliştirse ABD için baya can sıkar. 100'erce yapılacak satıre saldırılarda illaki bir açık bulurlar. En azından ABD'nin gemisini, üssünü bir şekilde vurabilmeleri bile önemli. Bir anda yüzlerce ABD askeri ölürse bu baya ses getirir.

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen sailordream » 19 Oca 2021, 07:39

Mermi yazdı: 15 Oca 2021, 21:01 İran kendisini kamikaze dron teknolojisinde geliştirse ABD için baya can sıkar. 100'erce yapılacak satıre saldırılarda illaki bir açık bulurlar. En azından ABD'nin gemisini, üssünü bir şekilde vurabilmeleri bile önemli. Bir anda yüzlerce ABD askeri ölürse bu baya ses getirir.
Bu dediğiniz son çare saldırısı olur adamlar Kasım Süleymani vurulduktan sonra dahi füzeleri kimseyi öldürmeden boş barakaları depoları vurdu. Hasassiyetine gelince hava üssündeki kavşak noktasına 50 metrelik alana 4 adet füze gönderdi. Yani balistik füzeleri artık zarar verecek kadar hassas.
Bşr anda yüzlerce ABD askeri ölürse o gelen ses İranda ekonomik olarak taş üstünde taş kalmaması havadan her yerin vurulması şeklinde gelir.

Mermi
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 248
Kayıt: 10 Kas 2019, 20:05
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Mermi » 19 Oca 2021, 11:40

sailordream yazdı: 19 Oca 2021, 07:39 Bu dediğiniz son çare saldırısı olur adamlar Kasım Süleymani vurulduktan sonra dahi füzeleri kimseyi öldürmeden boş barakaları depoları vurdu. Hasassiyetine gelince hava üssündeki kavşak noktasına 50 metrelik alana 4 adet füze gönderdi. Yani balistik füzeleri artık zarar verecek kadar hassas.
Bşr anda yüzlerce ABD askeri ölürse o gelen ses İranda ekonomik olarak taş üstünde taş kalmaması havadan her yerin vurulması şeklinde gelir.
Böyle bir senaryoda ABD, İran da taş üstünde taş bırakmaz evet ama ABD çok farklı bir dünya. 100 ABD askerinin ölmesi farklı şeyleri beraberinde getirebilir. Bu taş üstünde taş bırakmama mevzusu hep ABD hava kuvvetleri üzerine derin darbe yeteneği üzerine söylüyoruz. Ama İran'ın vereceği bu tarz cevaplar ABD'yi kara harekatına zorlayacaktır. ABD iç baskılara dayanamaz ve böyle bir girişimde bulunursa ipin ucunu kaybedebilir. Yoksa ABD perişan eder orda sorun yok. Irak felluce de 4 ABD askerini yakıp meydanlarda dolaştırdılar ve ABD harekât başlattı iç kamuoyu baskısı nedeniyle sonrası ipin ucu kaçtı. Benzer durumlar olabilir.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Sanchez » 19 Oca 2021, 12:44

Lübnan'da bir şey yapamadılar.

Olası saldırıyı hangi elin yaptığı önemli. Suriye, Yemen ya da Irak'tan gelen bir saldırı İran toprağına büyük bir karşı saldırı anlamına gelmeyebilir.

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen sailordream » 19 Oca 2021, 13:56

Sanchez yazdı: 19 Oca 2021, 12:44 Lübnan'da bir şey yapamadılar.

Olası saldırıyı hangi elin yaptığı önemli. Suriye, Yemen ya da Irak'tan gelen bir saldırı İran toprağına büyük bir karşı saldırı anlamına gelmeyebilir.
1983 Beyrut bombalaması çok karışık kimse kabul etmedi ben yaptım diye. Ayrıca Suriyenin SSCB abisi vardı o yıllarda. Simdi kim gelirse gelsin öyle bir saldırıda kendi kamuoyuna güçsüz görülmemek için havadan bombalar.

Bilgi notu 1983 yılında Beyruttaki Fransız ve ABD yerleşkesine düzenlenen intihar saldırısında 241 ABD askeri ve 58 Fransız askeri öldü.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Sanchez » 19 Oca 2021, 14:04

He işte. Bombalasın, 10-20-50-150 öldürsün, 3 5 enstalasyon vursun, hıncını çıkarsın.

Devamı gelmeyebilir. İran o kadarını kaldırabilir. IRGC, Quds karargahına sallamadıktan sonra olacak bir şey yok. Onlar için pozitif bile olur, ülke içindeki ılımlı orta yolcuların sesi kesilir.

2 günü kaldı gerçi Joe geliyor, önemi kalmadı artık.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 12 Şub 2021, 14:31

Yaşlı Joe nun ekibi İranın kesinlikle nükleer silaha sahip olmasına izin vermeyeceklerini söyledi. Üzerine Balistik Füze programını da sonlandırmalarını istiyor. Eh adam 3.000 km ye gelmiş artık o kısım akıllarına gelmiş.

karli
Süvariler
Mesajlar: 975
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen karli » 12 Şub 2021, 18:22

trakya_forever yazdı: 12 Şub 2021, 14:31 Yaşlı Joe nun ekibi İranın kesinlikle nükleer silaha sahip olmasına izin vermeyeceklerini söyledi. Üzerine Balistik Füze programını da sonlandırmalarını istiyor. Eh adam 3.000 km ye gelmiş artık o kısım akıllarına gelmiş.
Sonlandırılmasını nasıl sağlayacakmış acaba. Hem yaptırımlar kalsın, hemde nükleer program dursun. Birde silaha izin vermeyeceğim de.
Zannımca İran nükleer bombaya çok yakın.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 12 Şub 2021, 20:35

karli yazdı: 12 Şub 2021, 18:22 Sonlandırılmasını nasıl sağlayacakmış acaba. Hem yaptırımlar kalsın, hemde nükleer program dursun. Birde silaha izin vermeyeceğim de.
Zannımca İran nükleer bombaya çok yakın.
Bence de hocam. Hani İsrail'in dediği gibi birkaç ay olmasa bile bir iki yıl kadar uzakta olduklarını düşünüyorum. Pek vazgeçecek gibi de durmuyorlar. Geçen her gun bir adım daha yaklaşıyorlar sürekli bir topu taca atma durumları var zira açıklamalarında. Zamana oynadıkları çok belli.

İran nükleer silah edinirse işte yandı gülüm keten helva. Suud, BAE ve elbette bizde haklı olarak nükleer silah sahibi olmak isteyeceğiz. O vakitten sonra en doğal hakkımız olur.

Madinat
Üye
Mesajlar: 151
Kayıt: 28 Tem 2014, 13:51
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Madinat » 13 Şub 2021, 11:39

Aslında bu coğrafyada İsrail nükleer silah elde ettiğinde çevre ülkelerin de bu silaha sahip olması doğal haktı... İran yapmasın diğer ülkeler de ister ama İsrail yapınca kimse istemez...

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 13 Şub 2021, 12:35

Madinat yazdı: 13 Şub 2021, 11:39 Aslında bu coğrafyada İsrail nükleer silah elde ettiğinde çevre ülkelerin de bu silaha sahip olması doğal haktı... İran yapmasın diğer ülkeler de ister ama İsrail yapınca kimse istemez...
Hocam İran bizim doğal bölgesel rakibimiz. 400 yıldır doğrudan savasmamamiz bunu değiştirmez. ABD ve Eski Sovyetler/ Rusya da doğrudan savasmadi ama küresel rakip.

İran bölgede yayılabilir, nüfuzu olan bir devlet Nasılda tüm guneyimize yayıldı 10 yılda. Lübnan da var, Yemene kadar sarkar, gücü yettiğinde Kafkaslara salça olur.

İsrail dediğin 70 yıllık devlet var yok. Bölgede ırksal, dinsel, kültürel vb yayilmacilik yapabilecegi, nüfuz edebileceği hiçbir ülke yok. Ancak işte komşusu gariban Filistin'in topraklarını işgal eder.

Kürtler üzerinden bir ara İsrail'e rol biçmeye kalktılar. Irak kuzeyinde özellikle. Sonuç ortada. Olmaz tutmaz. A ülkesiyle B ülkesiyle iyi ilişkiler geliştirebilir, ortaklık yapar müttefik olur vs. Ama hepsi dönemsel olur. Tabi nüfuzu olmak ayrı bu saydığım durumlar ayrı.

İran ile İsrail arasinda düşmanlık, Türkiye İran arasında rekabet, Türkiye İsrail arasında ise ne düşmanlık ne de rekabet olacak hiçbir konu yoktur aslında. Dönemsel siyasi çekişme mevcut o kadar.

En basit örnek bugün İsrail doğal gazının Türkiye üzerinden pazara açılması en mantıklı yoldur. İsrail ile Türkiye arasında MEB imzalanması iki ülkenin de cikarinadir. İsrail Mısır'a güvenmez guvenemez. Defalarca savaşmış doğal dusmandir bu ülkeler. Baştaki kukla gittiğinde ilişkiler minimuma iner.

Maalesef siyasi görüş/ duruş öne çıkınca devlet yönetiminde böyle gereksiz kayıplar yaşanıyor. İsrail bizim ticari, siyasi, askeri her türlü iliskimizin doğal olarak yüksek olması gereken bölgedeki belkide tek ülke. Çünkü paylasamadigimiz, doğrudan rekabet/ düşmanlık yaşadığımız hiçbir alan yok.

Türkiye ile İsrail'in arasının iyi olması Filistin'in de yararinadir. Ha Filistin benim zerre umrumda dehil sadece insanı bakıyorum ben olaya. Yoksa siyasi olarak gram acımam. Yaser Arafatin, FKÖ nün bölücü terör örgütü dahil Türkiye'deki terör örgütlerine desteğini herkes bilir.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 16 Şub 2021, 10:07


Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8637
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen DENO » 26 Mar 2021, 13:35

Geçtiğimiz gün Umman Denizi üzerinde İran Donanması'na ait bir savaş gemisi C-802 olduğu tahmin edilen bir anti-gemi füzesi ile İsrail'e ait bir konteyner gemisini vurmuş. İsrail ya da İran tarafından bir açıklama gelmemiş. Bünyamin Neytanyahu bakanlar kurulunu toplamış halen toplantıdalar imiş...

Resim

Kullanıcı avatarı
Hayali
Üye
Mesajlar: 607
Kayıt: 10 Kas 2019, 20:08
Konum: Samsun-TR
Yaş: 26

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Hayali » 26 Mar 2021, 14:25

DENO yazdı: 26 Mar 2021, 13:35 Geçtiğimiz gün Umman Denizi üzerinde İran Donanması'na ait bir savaş gemisi C-802 olduğu tahmin edilen bir anti-gemi füzesi ile İsrail'e ait bir konteyner gemisini vurmuş. İsrail ya da İran tarafından bir açıklama gelmemiş. Bünyamin Neytanyahu bakanlar kurulunu toplamış halen toplantıdalar imiş...

Resim
Vurulan gemi hakkına bir bilgi var mı?

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8637
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen DENO » 26 Mar 2021, 14:43

Hayali yazdı: 26 Mar 2021, 14:25 Vurulan gemi hakkına bir bilgi var mı?
Gemi içinden çekildiği iddia edilen görseller İsrailli haber kaynaklarına düşmüş. Yaralı ya da hayatını kaybeden personel bilgisi paylaşılmamış ama en azından görsellerden çok ciddi bir yara almadığı anlaşılıyor. Tabi net birşey demek için dışardna görsel lazım ama...

Resim

Resim

Resim

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 28 Mar 2021, 23:11

Hadi bakalım Çin İran'a çöktü. Gemide Rus desteği ile.


Tuzmen
Süvariler
Mesajlar: 114
Kayıt: 15 Tem 2012, 23:14
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Tuzmen » 29 Mar 2021, 12:50

İlgili Tweet dizisini okudum. Eğer yazdıkları gerçekse ciddi iddialar mevcut :
- İran petrol sahalarını Çin şirketleri işletecek
- İran’daki hava üslerine Çin ve Rus bombardıman/savaş uçaklarının sınırsız erişim imkanı verilecek.
- Rus ve Çin ordusunun çeşitli birimlerinden 50 bin asker, İran’ın petrol sahalarını işletecek olan Çinli firmalara güvenlik sağlayacak
- Çin, İran’ın Basra Körfezi kıyısındaki #Çabahar kentinde 5 bin kilometrekarelik alana siber operasyon ve elektronik harp merkezi kuracak.
- Çin ve Rus donanmaları, İran’ın, Çabahar, Bender Abbas ve Buşehr’deki limanlarını kullanacak.

Eğer bu iddialar doğru ise ABD BOP projesi ile İsrail'in gönlünü yapmaya çalışırken Çin orta doğuya tamamen yerleşecek ve olası İran operasyonuna önlem alacak. Acaba ABD'nin Türkiye'ye yaklaşımı değişir mi diye düşünüyorum ama akılcı değilde tepeden bakan bir politika izledikleri için bizim açımızdan bir şey değişmez sanırım. Biz yine ABD ambargoları ile uğraşırız.

emrebenn
Süvariler
Mesajlar: 202
Kayıt: 11 Tem 2012, 12:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen emrebenn » 29 Mar 2021, 13:03

Eger bunlar gerçeklesirse ABD için Türkiyenin yanlızlaşması ABD nin isine gelir.Türkiyenin soguk savas dönemindeki gibi kebdine yanasmasını ve boyun eğmesini bekleyecektir

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 29 Mar 2021, 13:08

Tuzmen yazdı: 29 Mar 2021, 12:50 İlgili Tweet dizisini okudum. Eğer yazdıkları gerçekse ciddi iddialar mevcut :
- İran petrol sahalarını Çin şirketleri işletecek
- İran’daki hava üslerine Çin ve Rus bombardıman/savaş uçaklarının sınırsız erişim imkanı verilecek.
- Rus ve Çin ordusunun çeşitli birimlerinden 50 bin asker, İran’ın petrol sahalarını işletecek olan Çinli firmalara güvenlik sağlayacak
- Çin, İran’ın Basra Körfezi kıyısındaki #Çabahar kentinde 5 bin kilometrekarelik alana siber operasyon ve elektronik harp merkezi kuracak.
- Çin ve Rus donanmaları, İran’ın, Çabahar, Bender Abbas ve Buşehr’deki limanlarını kullanacak.

Eğer bu iddialar doğru ise ABD BOP projesi ile İsrail'in gönlünü yapmaya çalışırken Çin orta doğuya tamamen yerleşecek ve olası İran operasyonuna önlem alacak. Acaba ABD'nin Türkiye'ye yaklaşımı değişir mi diye düşünüyorum ama akılcı değilde tepeden bakan bir politika izledikleri için bizim açımızdan bir şey değişmez sanırım. Biz yine ABD ambargoları ile uğraşırız.
Hocam iddialar ne kadar doğru bilmiyorum ama bu anlaşma bugünün işi değil. Birkaç yıldır üzerinde müzakere edilen bir durum var. Çin 'in enerji ihtiyacı çok büyük. O enerjide İran da var. Dünyanın en büyük petrol rezervine sahip 3. , en büyük doğal gaz rezervine sahip 2. ülkesi. Çin bunu alacak İran'dan. Hem de 82 milyon nüfusuyla dev de bir pazar her yönüyle. Irak-Suriye-Lübnan-Yemene de açılan bir kapı. Şii dünyasının lideri konumunda.

Çin hem enerji alacak, hem de mal satacak. İran da paraya kavuşacak, her alanda ulaşamadığı ürün/mal/teknolojiye ulaşmış olacak. Mollalar parayı ilk etapta silaha yatıracak elbette. Yeni bir hava kuvveti kuracaklardır. Anlaşma ilk ortaya atıldığında Çinden 200 adet yeni savaş uçağı alınacağı konuşuluyordu.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 29 Mar 2021, 13:20

emrebenn yazdı: 29 Mar 2021, 13:03 Eger bunlar gerçeklesirse ABD için Türkiyenin yanlızlaşması ABD nin isine gelir.Türkiyenin soguk savas dönemindeki gibi kebdine yanasmasını ve boyun eğmesini bekleyecektir
Ya tersi olursa? Çin ile İran tarzı bir anlaşma yapmayacaklarını garanti edebilir mi kimse? Tabi bizde enerji yok ama Çine sunulabilecek çok şey var. Modern İpek yolunun deniz rotasının Akdeniz deki güvenliği? KKTC de bir üs/liman? Pire limanını aldı Çinliler ama ABD Yunana çöküyor. Yeni, güvenli ve büyük bir liman? Kafkaslara bir kapı? Balkanlara soft power? Kuzey Afrika da konuşlanma? 90 milyonluk bir pazara full giriş? Boğazlar?

Bunu ilk yazalı çok oldu. Dünya tek kutuplu değil artık. Şahsen istemem, çok kişi de istemez, ama çok sıkıştırırlarsa Çin kartını oynar iktidar. İhtiyacı olan doları da bulur, yatırımı da bulur, teknolojiyi de bulur. Zaten asgari ücrette Çin ile yarışıyoruz.

Olaya ütopya olarak bakmayın. ABD nin nasıl dünyanın dört bir yanında stratejik müttefikleri varsa, Çin de aynı yolda gitmek istiyor. K.Kore ile falan olacak işler değil elbet bunlar. Tabi bu yolda da ilk müşteriler dışlanmış/düşmüş olanlar. Batının artık üzerimize gelmeyi bırakması, mantıklı davranması lazım. Rusya bize birşey veremez, bu saydıklarım Rusya ile olmaz. Ama ortada nur topu gibi bir Çin tehlikesi varken artık biraz akıllı olmalılar. Denize düşen yılana da sarılır.
En son trakya_forever tarafından 29 Mar 2021, 13:28 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 1560
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen dr.911 » 29 Mar 2021, 13:22

Yazılan "İdda" doğru ise yahut gelecekte stratejik bir Çin-İran yakınlaşması görecek isek bu bizi bölgede yalnız bırakmaz aksine iyi bir diplomasi ile Abd, İsrail ve körfez ülkeleri ile anlaşarak ciddi bir askeri ve ticari bir "kazan kazan" ilişkisi oluşturulabilir. İran'ın Çin gibi büyük bir güce yaslanması bölgeyi korkutacaktır buda bizi avantajlı bir konuma sokabilir.

pymk
Üye
Mesajlar: 359
Kayıt: 12 Kas 2019, 20:54
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen pymk » 29 Mar 2021, 14:00

Rusya ve İran'ı çok sıkıştırdılar ekonomik olarak. Rusya'nın Çin eksenine doğru kaydığını bile görebiliriz. İran bugün kendi halkını bir arada tutup tutamayacağı endişesi yaşıyor. Haliyle Çin'e iddia edildiği kadar tavizler vermiş olabilir.

Bize en yakın zamanda ve olumlu etkisi, AB-ABD ekonomi alanında bizi daha fazla sıkıştırmayacaktır; ancak İran asimetrik harp oyuncaklarına teknoloji, milislerine ödeyecek maaş bulacaktır. Bence bizim için çok da iyi değil İran-Çin yakınlaşması.

mohawk
Süvariler
Mesajlar: 146
Kayıt: 16 Tem 2012, 14:02
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen mohawk » 29 Mar 2021, 15:40

trakya_forever yazdı: 28 Mar 2021, 23:11 Hadi bakalım Çin İran'a çöktü. Gemide Rus desteği ile.


Molla rejimi göründüğünden de zor durumda anlaşılan,onlarda bütün düğmelere basmaya başlamışlar,eğer bu iddialar doğru ise bizim için kötü olur zira artık Abd'nin bölgedeki esas müttefiği bölücü örgütün Suriye kolu ,bu durumda bölücü örgüt ve Suriye kolu Abd için hem İran'ın karıştırılmasında hem de Suriye'de ki İran varlığının vurulmasında daha önemli bir pozisyona gelecektir,çok ince diplomasi gerekir ama yönetenlerimiz malum o yüzden pek bir umudum yok,bu işin sonunda yine biz zararlı çıkarız...

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1603
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Antares » 29 Mar 2021, 15:56

Çok kutuplu dünya, tek kişinin at koşturmasından çok daha iyidir bence. Bugün Çin ya da Rus tehdidi olmasaydı bize karşı siyasetleri çok daha başka olabilirdi. Dünya tarihinden her şey beklenir. Abartıyorum yarın Çin ve ABD anlaşabilir. İşte o zaman asıl dananın kuyruğu kopar. (Tamam imkansız gibi bir şey) Şu anda "Dünyalar savaşı Z" filmindeki israildeki 10. adam rolünü üstlendim sanırım?! :)

Derken Çin, İran ile müttefik olur!

kivele
Üye
Mesajlar: 281
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen kivele » 29 Mar 2021, 19:27

En önemli konu Çin İran'a hangi konuda destek verecek ben onu merak ediyorum. Çin nükleer silah ve füze teknolojisinde yardım edecekse İsrail gereken cevabı verecektir. İran için kötü bir durum Çin'nin emrettiği politikaya göre davranmak zorunda kalacak. İsrail gibi bir düşmanı olan İran'ı ne Çin nede Rusya koruyamaz gibi geliyor.

Erich Von Manstein
Süvariler
Mesajlar: 1214
Kayıt: 12 Eyl 2014, 19:18
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Erich Von Manstein » 29 Mar 2021, 19:36

Bizim bölge ülkeleri ile diplomatik ilişkileri kesmemiz son yıllardaki en kötü hamlemizdi. Bir ülkeyle savaşmadığımız müddetçe büyükelçi çekmememiz gerekir. Tabi şu an olan oldu, şimdi ilişkileri düzeltme vakti. ABD Körfez ülkelerinin patronu. Lakin ABD, karşısındaki ülkeye eşit düzeyde diplomatik temas şansı vermeyen bir ülke. Hele bizim gibi bu kadar çok sorun yaşarken ilişkilerin düzelmesini beklemek doğru değil. ABD şu an zaten tarafını seçti. Yani Çin veya Rusya etkisiyle ABD tekrar bize yakınlaşsa bile ekonomik ilişkiler dışında çok fazla ABD'ye güvenmemek gerek. Ben hiç yakınlaşacağını düşünmüyorum. Çünkü ABD zaten bölgeye kendisi çoktan yerleşti. AB, Türkiye ile iyi ilişkilere mecbur olmasa belki ABD diplomatik temas bile kurmaz bizimle. ABD, Avrupa devletlerinin kibirden mecburi pragmatizme giden yolunun daha başında. Türkiye, AB ile ekonomik anlamda daha yakın olmalı fakat savunma konusunda ana platformlar ve kritik teknolojiler bakımından kendine yetmelidir. O zaman AB ile daha düzeyli ve yakın ilişkiler kurulabilir.
kivele yazdı: 29 Mar 2021, 19:27 İsrail gibi bir düşmanı olan İran'ı ne Çin nede Rusya koruyamaz gibi geliyor.
Hocam açıkçası ben bu kadar iddialı konuşmazdım. Çünkü İsrail'in İran ile doğrudan savaşacağına hiç inanmıyorum. İran saldırmaya kalkarsa kendini çok iyi korur fakat savaşı İran topraklarına götüremez. Yapamayacağı için değil, bu coğrafyada yaşadığı için. Çünkü orası çıkılmaz bir bataklık. İran ile savaşmak istese çoktan Suriye'ye girmişti.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6687
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen kabardey » 29 Mar 2021, 19:46

kivele yazdı: 29 Mar 2021, 19:27 En önemli konu Çin İran'a hangi konuda destek verecek ben onu merak ediyorum. Çin nükleer silah ve füze teknolojisinde yardım edecekse İsrail gereken cevabı verecektir. İran için kötü bir durum Çin'nin emrettiği politikaya göre davranmak zorunda kalacak. İsrail gibi bir düşmanı olan İran'ı ne Çin nede Rusya koruyamaz gibi geliyor.
Çin'in ana konusu, İran'ın petrol çıkarma ve işleme tesislerinin modernleştirilip, kapasitelerinin arttırılması.

kivele
Üye
Mesajlar: 281
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen kivele » 29 Mar 2021, 20:37

kabardey yazdı: 29 Mar 2021, 19:46 Çin'in ana konusu, İran'ın petrol çıkarma ve işleme tesislerinin modernleştirilip, kapasitelerinin arttırılması.
Petrol için gittiği herkes biliyor. Askeri ve sivil teknoloji olarak ne verecek....
Erich Von Manstein yazdı:Hocam açıkçası ben bu kadar iddialı konuşmazdım. Çünkü İsrail'in İran ile doğrudan savaşacağına hiç inanmıyorum. İran saldırmaya kalkarsa kendini çok iyi korur fakat savaşı İran topraklarına götüremez. Yapamayacağı için değil, bu coğrafyada yaşadığı için. Çünkü orası çıkılmaz bir bataklık. İran ile savaşmak istese çoktan Suriye'ye girmişti.
Doğrudan neden savaşa girsin ki nükleer silah bahanesiyle kapsamlı hava operasyonlarıyla İran'nın değerli hedeflerini yok edebilir. İsrail vurduğu hedeflerde Çin'li yada Rus askeri olsa ne olur ya da Çin veya Rusya ne cevap verebilir.

pymk
Üye
Mesajlar: 359
Kayıt: 12 Kas 2019, 20:54
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen pymk » 29 Mar 2021, 21:51

Zamanlama da manidar bu arada.

Biden, İran ile nükleer konusunu çözmek istediğini söyledi; ama şu ana kadar hiç bir adım atamadı. Bu arada Çin ciddi bir kazanım elde etmiş görünüyor. Bence Çin'in hanesine bir gol yazmak lazım.

Karasu
Üye
Mesajlar: 567
Kayıt: 30 Eki 2016, 20:27
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Karasu » 29 Mar 2021, 22:37

İran'ın Çin ile anlaşması, ABD ile anlaşmasından daha yararlı sanki bize göre.
İran'ın Çin üzerinden yeni bir hava kuvvetleri oluşturması iddiası ise gerçekleşirse zaten buralarda Türkiye dışında anlaşacak başka ülke kalmaz. Dikkat ederseniz tehdidin çok daha düşük olduğu günümüz koşullarında bile Kürecik üssü için kapısı çalınmış bir ülkeyiz. İkinci bir Kürecik veya ona benzer bir şey için kapımız yine çalınır sanki.

Tuzmen
Süvariler
Mesajlar: 114
Kayıt: 15 Tem 2012, 23:14
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Tuzmen » 29 Mar 2021, 22:47

pymk yazdı: 29 Mar 2021, 21:51 Zamanlama da manidar bu arada.

Biden, İran ile nükleer konusunu çözmek istediğini söyledi; ama şu ana kadar hiç bir adım atamadı. Bu arada Çin ciddi bir kazanım elde etmiş görünüyor. Bence Çin'in hanesine bir gol yazmak lazım.
Yanılmıyorsam ABD'nin çözüm önerisi "Siz nükleer işinden vazgeçin, Avrupa ile yapılan anlaşmaya dönün. Biz samimiyetinize inanırsak "belki" adım atabiliriz, ambargoları kaldırabiliriz" şeklindeydi. Bu kafa ile Çin'in İran'la anlaşması çok normal.

Kullanıcı avatarı
Mec
Süvariler
Mesajlar: 1833
Kayıt: 16 Nis 2018, 11:01
Yaş: 0

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Mec » 29 Mar 2021, 23:33

trakya_forever yazdı: 29 Mar 2021, 13:08 Hocam iddialar ne kadar doğru bilmiyorum ama bu anlaşma bugünün işi değil. Birkaç yıldır üzerinde müzakere edilen bir durum var. Çin 'in enerji ihtiyacı çok büyük. O enerjide İran da var. Dünyanın en büyük petrol rezervine sahip 3. , en büyük doğal gaz rezervine sahip 2. ülkesi. Çin bunu alacak İran'dan. Hem de 82 milyon nüfusuyla dev de bir pazar her yönüyle. Irak-Suriye-Lübnan-Yemene de açılan bir kapı. Şii dünyasının lideri konumunda.

Çin hem enerji alacak, hem de mal satacak. İran da paraya kavuşacak, her alanda ulaşamadığı ürün/mal/teknolojiye ulaşmış olacak. Mollalar parayı ilk etapta silaha yatıracak elbette. Yeni bir hava kuvveti kuracaklardır. Anlaşma ilk ortaya atıldığında Çinden 200 adet yeni savaş uçağı alınacağı konuşuluyordu.
İlk bakışta win-win gibi görünüyor.

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1164
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Tyras » 30 Mar 2021, 02:56

pymk yazdı: 29 Mar 2021, 21:51 Zamanlama da manidar bu arada.

Biden, İran ile nükleer konusunu çözmek istediğini söyledi; ama şu ana kadar hiç bir adım atamadı. Bu arada Çin ciddi bir kazanım elde etmiş görünüyor. Bence Çin'in hanesine bir gol yazmak lazım.
Çin'in hanesine kaç gol yazmak lazım hiç belli değil. Myanmar'da darbe yaparak Biden'la siftahı yapmışlardı zaten. Adamların dış politikası cidden çok teferruatlı ve etkili ilerliyor. Bugünün temelini de BM'in İran ambargosunu kaldırarak atmışlardı.

Ambargo kalsın diyen iki ülke ABD ve Dominik Cumhuriyeti idi. Hem Fransa-Almanya'nın hem İngiltere'nin sonucun varacağı yeri bile bile çekimser oy vermesini sağladılar.

Unutmayalım ki bu oylamadan birkaç ay önce İran ve İngiltere karşılıklı tanker tutuklama krizi yaşamışlardı. Ona rağmen o çekimser oyu İngiltere'den bir şekilde kopardılar.

Nereye ne ölçüde nüfuz ettiklerini ABD'nin yeterince anlayıp anlamadığı ayrı konu, karşı hamleler için doğru bir hazırlığı var mı ayrı konu.

ABD'nin tabi öldük bittiklik bir durumu yok. Ama Çin ABD'nin kriz noktalarını dünyanın farklı uçlarında o kadar tatlı tatlı kaşıyor ki, ABD'nin 3. dünya savaşı çıkarmadan üstünlüğünü koruması için, yine içi tuzaklarla dolu birçok parça parça aktif savaşa girmesi gerekiyor.

Şimdiden kendi iç çekişmeleri ciddi zaman tükettiler. Yine iç siyasette oy demek olan lobi gruplarının keyfe keder yönlendirmeleri ile dış siyasette de, kendilerini kendi çıkarlarıyla çelişen halde buldular. Birde "America First" devri bitti şimdi. O lobiler daha çok daldan dala sürüklemek isteyecekler ABD'yi.

Bence ABD kendisine hazırlanan tuzakları atlatacak bir yapıda değil, bakalım zaman bize neyi gösterecek.

Mermi
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 248
Kayıt: 10 Kas 2019, 20:05
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Mermi » 30 Mar 2021, 09:13

Çin, Denizaltı gibi sessiz ve derinden ilerliyor. SnTyras' a katılıyorum. Bu arada ABD yanlış politikaları sayesinde Pakistan'ı da kaybetti. Çin önce Pakistan arkasından Iran ile batıya doğru etki alanını genişletiyor. İran bizim için her nekadar bölgesel rakip olsa bile ABD için TR'nin değerini artıran bir faktör. Kasım Süleymani olayından sonra İran için ABD/ İsrail 1 numaralı tehdit ve kinliler. Çok karışmayalım bırakalım aralarında ortadoğu da rekabete girsinler.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 30 Mar 2021, 12:52

Mevcut yönetim şekli ne olursa olsun Çin'in çok köklü bir devlet geleneği ve dolayısıyla bir dış politik analiz ve hamle yeteneği olduğu aşikar. O kadar donanmayı sadece kendi karasularını korumak için kurmadıkları da belli oluyor. Sadece İran değil yıllardır Afrika kıtasına çok ciddi bir şekilde giriyor Çin. ABD Çini kendi yarı sahasında tutmak için hamle yapmaya çalışırken Çin oyunu uzak sahalara yayma gayretinde. Bugünden yarına olacak işler ve politikalar değil elbet ama gidişat bu yönü gösteriyor.

İZCİ
Üye
Mesajlar: 57
Kayıt: 02 Eki 2020, 13:34
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen İZCİ » 30 Mar 2021, 22:33

Çin-İran vs Amerika
Böyle bir gerginlikte yönetim olarak söylenecek tek şey;

“F-35 ile benzeri konularda uğradığımız yaptırımlar neticesinde oluşan araç eksiğimiz ve bize karşı silahlanan Yunanistan tehdidine karşı gücümüzü bölmenin risk yaratması sebebiyle yanınızda yer alamayacağız. Gönlümüz sizlerle; başarılar dileriz. ”

(Hiç bulaşılmaması gereken bir mesele. En son Suriye konusunda Amerikanın ipiyle indik ve gördük..)

selcuklu
Üye
Mesajlar: 118
Kayıt: 05 Eki 2020, 19:03
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen selcuklu » 31 Mar 2021, 07:53

Çin İran'a 400.000.000.000 $ yatırım yapacak. iyice yerleşecek buraya. veya İran çağırıyor? koruması için kendisini.

karli
Süvariler
Mesajlar: 975
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen karli » 31 Mar 2021, 17:45

selcuklu yazdı: 31 Mar 2021, 07:53 Çin İran'a 400.000.000.000 $ yatırım yapacak. iyice yerleşecek buraya. veya İran çağırıyor? koruması için kendisini.
Başka hiçbir çaresi kalmadı ondan dolayı. Şöyle izah edeyim, İran bugün ekonomik anlamda ciddi bir şekilde kaybetmiş durumda. İçeride gerçekten ciddi bir işsizlik, ve birçok kurumunda ciddi bir fonsuzluk var. Malum dış politika anlayışı nedeniylede Suriye, Yemen, Irak birçok bölgede kaybetmeye çoktan başladı. İran da bir iç ayaklanma yahut, iç çatışmalar hiç mümkün olmadığı kadar yakın hale geldi.

Çin İran ı ekonomik anlamda bir satın alma sürecine girdi. Sürece girdi diyorum zira buna engel olmaya çalışacak olan Batı ülkeleri neler yapabilir göreceğiz. Ancak muhtemeldirki Çİn uzun vadede burada bir pazar üretip kendine müşteri yapacak bu birincisi, ikinci konuda Çİn malum İran ın dış politik irtibatlarını yahut kanallarını kullanarak Ortadoğuya nüfuz etmeyi tasarlıyor. Yani İran ın sahip olduğu nüfuz alanlarında İran üzerinden hazır vasıtalar ile kendine devşirecek.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 15 Nis 2021, 13:16


trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2074
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen trakya_forever » 12 Eyl 2021, 15:50

Bu sıralar hiç olmadığı kadar yakın olabilir. Pek gündem olmuyor ama İsrail in İran'ın nükleer tesislerine karşı sınırlı bir operasyon ihtimali her geçen gün artıyor.

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1164
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

Olası 3. Körfez Savaşı (?)

Mesaj gönderen Tyras » 12 Eyl 2021, 21:57

trakya_forever yazdı: Bu sıralar hiç olmadığı kadar yakın olabilir. Pek gündem olmuyor ama İsrail in İran'ın nükleer tesislerine karşı sınırlı bir operasyon ihtimali her geçen gün artıyor.
İsrail, Haziran çatışmalarında tükenmeye yaklaşan Iron Dome stoklarını yenilemeden, mevcut sistemlerini olası bir ABD hibesi ile pekiştirmeden, böyle bir işe girmez sanıyorum.

Bence yine İran'ı es geçip ilk etapta Proxy güçlere karşı vitesi arttıracaktır. Birkaç seferdir Gazze de belirledikleri noktaları havadan vuruyorlar.

Şuan Gazze ablukasını istihbari açıdan gözden geçiriyorlardır. Daha önce görülmeyen İran sistemleri görüldü Gazze'de. Bu sistemlerin ne yolla oraya ulaştığını çözemezlerse İran istediği an canlarını yakabilir. Daha birde Hizbullah var, Lübnan'ın durumu stabil değil, orada Hizbullah'ın siyasi statüsünü zora sokmak üzere fırsat kollamaları gerekiyor.

Direk İran'a saldırmak bu durumda getirisinden çok götürüsü olacak bir hamle olurdu İsrail için.

İran'ın da ABD'nin moral çöküşünden faydalanmak adına Irak'taki düzensiz saldırılarda vitesi arttıracağı fikrindeyim. Dün ABD askerlerinin de konuşlu olduğu Erbil havalimanına bir maket uçak saldırısı gerçekleştirildi, bu tarz saldırılar daha da artabilir.

Bize bulaşmasınlar da, yesinler birbirlerini.

Cevapla