Yunanistan Türkiye gerilimi

Türk ve Dünya Savunma Sanayii ile ilgili genel konular, tartışmalar, haberler, görüşleriniz...
KARACI
Süvariler
Mesajlar: 156
Kayıt: 15 Tem 2021, 18:32
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen KARACI »

SMO ne alaka ? biz yetmedik de proxy mi kullanacağız Rusya gibi ? hadi onu geçtim, böyle bir şey yaparsak adımızı neye çıkartırlar ve ellerine nasıl kozlar vermiş oluruz bir fikriniz var mı ? ihtiyaç yok evelallah !

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3540
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Canti »

Biz burada o kadar mühimmatın içerisinde askeri altyapısı daha az ve genel olarak derinliği olmayan bir ülkede bu kadar hedef nasıl vurulur diye düşünürken Yunanistan'ın yüz füzeyle bize diz çöktüreceğini düşünmesi çok garip...

Kullanıcı avatarı
brownbess
Süvariler
Mesajlar: 344
Kayıt: 05 Nis 2015, 14:39
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen brownbess »

Star rafinerisini vururlarsa çok kötü olur. 10 milyar dolarlık tesis...

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

KARACI yazdı: 17 Haz 2022, 15:41 SMO ne alaka ? biz yetmedik de proxy mi kullanacağız Rusya gibi ? hadi onu geçtim, böyle bir şey yaparsak adımızı neye çıkartırlar ve ellerine nasıl kozlar vermiş oluruz bir fikriniz var mı ? ihtiyaç yok evelallah !
+10000000000000

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 636
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tulga »

trakya_forever yazdı: 17 Haz 2022, 14:57 Popeye sayısı bayağı azaldı hocam. 40 lı rakamların da altına inmiş olabilir. Phantomlar olası bir çatışma da 2*SOM 4*KGK yüküyle güvenli havaalanlarında kalkıp ilk darbeyi vuracak uçaklar olur tahminimce. 25-30 Phantomu eş zamanlı hareket ettirebilirsek 50-60 SOM 100-120 KGK yüküyle can yakar.
Hocam o sayılara düştüğünü bilmiyordum. İyi en azından faydalı bir işe kullanılmış. Lakin F-4'leri savaşın başında derin darbe görevine göndermek sıkıntı olmaz mı hocam? En azından karşı tarafın hava unsurlarını yerden kaldırmamaya yönelik saldırı sonrası F-4'ler daha bir güvende operasyona dahil olabilir düşüncesindeyim.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen trakya_forever »

Bizim hava sahasindan cikmadan yuklerinden kurtulurlar hocam. KGK lar adalara SOM lar daha uzaga. Zaten Adalarda tehdiit olacak bu HSS yok o mesafeye. Yunanin erken uyari sisteminin bel kemigi adalarda bulunan sabit uzun menzilli yanilmiyorsam İtalyan meseili radarlar. 4-6 adet arasi var bunlardan İlk vurulacak bunlar. Bunlar devre disi kaldiginda Yunana zaafiyet yasatir.

Hipernova
Üye
Mesajlar: 5
Kayıt: 24 Nis 2021, 01:28
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Hipernova »

Kuzgun-TJ için 180km+ menzil bilgisi mevcut. TRG-230 mühimmatı için ise 20-70km menzil bilgisi verilmekte.TRG-230 balistik yörünge izlediği için bunun yarısını alıp 35km diyelim. Dolayısıyla GLSDB benzeri bir Kuzgun-TJ/TRG-230 hibriti adalar bölgesinde hiçbir hava aracını tehlikeye atmadan 200km+ menzillerde oldukça yüksek bir vuruş hassasiyeti sağlayabilir.
LAB takılı halde bahsettiğiniz mühimmat adalar denizi için iha'larımızın tonlarca mühimmat taşır hale dönüşmesi anlamına gelir ( sat ve sas timlerimizi es geçtik).
Star rafinerisini vururlarsa çok kötü olur. 10 milyar dolarlık tesis...
Azdan az çoktan çok gitmesi bizim için dezavantaj. İzmir'de çok fazla sanayi tesisimiz var, İstanbuldaki köprülere füze tutturmaları bence biraz fanteziye kaçıyor ama zarar verebilecekleri çok fazla tesissimiz var.

Yunanlılar ani bir darbe ile hükümetimizi politik baskı altına alıp Doğu Akdeniz petrollerine çökme planları varsa bizde onları kim başlatırsa başlatsın ilk ateşten sonra ülkece depresyona sokma planı yapmalıyız. Ani vuruş gücümüzü arttırmalıyız. Kısa bir savaş istiyorlarsa o 3 günlük veya 1 haftalık savaşta top ve füze yağmuru hiç durmamalı ki yıllardır savaş görmemiş ve Türklerden korkutularak büyümüş pembe Yunanlıların savaş şevki kırılsın, savaşı desteklemesin. Ancak bunu yapabilmek için güneyden sevkiyat beklememiz lazım.

Bize en uzak noktaları 600 km bile değil. Ordularının neredeyse tamamı bize en fazla 300 km uzakta. Bu noktalara erişmek için hava hakimiyeti kurup tepelerinde uçmamız şart değil.

Ancak elimizdeki obüs sayısı, füze sayısı mühimmat sayısı Yunanistan'ı böyle bir baskı altına almak için ne kadar yeterli bilmiyorum. Uçak peşinde koşmaya devam etmeliyiz ama olası ege savaşında doğudan obüslerin gelmesini beklememiz lazım. Hem savunma sanayiine kaynak aktarmak için hem de caydırıcılığımızı arttırmak için obüs ve -300 km füze sayımızı kat kat arttırmalıyız. Bizde böyle komşular varken ne kadar üretirsek üretelim son kullanma tarihlerine kadar illa atacak bir yer buluruz, asla ziyan olmaz.

2. kez bitli piyadelerin üstüne sabot mermisi ile yürümemeliyiz.

Kullanıcı avatarı
Alesta
Üye
Mesajlar: 228
Kayıt: 24 Kas 2021, 00:25
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Alesta »

S400 aldık egede neden kurulmuyor bu yunanların sağı solu belli olmaz. Balistik füze kabiliyetimiz 1500 km seviyesine malesef gelemedi. 10 yıl sonra çok güçlü ordumuz olacak.

Lebejac
Üye
Mesajlar: 130
Kayıt: 25 Eki 2015, 09:48
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Lebejac »

KARACI yazdı: 17 Haz 2022, 15:41 SMO ne alaka ? biz yetmedik de proxy mi kullanacağız Rusya gibi ? hadi onu geçtim, böyle bir şey yaparsak adımızı neye çıkartırlar ve ellerine nasıl kozlar vermiş oluruz bir fikriniz var mı ? ihtiyaç yok evelallah !
Böyle bir yorumla karşılaşacağımı biliyordum. Orada koskoca ''var bir hayalimiz'' yazıyor. İroniyle karışık bir cümle olarak kurdum , hani hayalin kelime anlamını da açıklamayalım burada. Her ne kadar orada ''hayal'' de yazsa Azerbaycan'da da kullanıldı SMO. Azerbaycan'ın adı bir şeye çıktı mı veya herhangi bir koz verildi mi ? Hayır. Konudan sapmayalım.

KARACI
Süvariler
Mesajlar: 156
Kayıt: 15 Tem 2021, 18:32
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen KARACI »

Birincisi ironi öyle birsey degil, bu kadar bariz bir cumle yazip "ironi yaptim" derseniz gulunc duruma dusersiniz. Ikincisi kim diyor Karabag'da kullanildi diye, twitter mi ? Son olarak velev ki kullandilar bize ne biz Azerbaycan miyiz ? Baska ulkelerin kararlari ustune konusmuyoruz burada. Türkiye askeri ve ekonomik iliskilerinin yuzde 80'inden fazlasini batı ile entegre gerceklestiren, Nato uyesi bir ulkedir. Tek millet iki devlet dedik, tek devlet degil ! olasi bir Yunan savasinda SMO yu kullanma fikrini hakaret olarak gorurum kisisel olarak. Neyseki siz ironi yapmissiniz ustunuze alinmayin (!)

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1313
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tyras »

Lebejac yazdı: 17 Haz 2022, 22:24 Böyle bir yorumla karşılaşacağımı biliyordum. Orada koskoca ''var bir hayalimiz'' yazıyor. İroniyle karışık bir cümle olarak kurdum , hani hayalin kelime anlamını da açıklamayalım burada. Her ne kadar orada ''hayal'' de yazsa Azerbaycan'da da kullanıldı SMO. Azerbaycan'ın adı bir şeye çıktı mı veya herhangi bir koz verildi mi ? Hayır. Konudan sapmayalım.
Azerbaycan'da SMO kullanıldı diye çıkan videoların görebildiğim tamamı Suriye'dendi. Sırf ortamı Karabağ'a benziyor diye Lazkiye dağlarında yağmurlu havalarda çekilen tüm videolar seçmece Ermeniler tarafından servis edildi.

KARACI
Süvariler
Mesajlar: 156
Kayıt: 15 Tem 2021, 18:32
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen KARACI »

Kendi getirdikleri teroristler arkada fare gibi saklandi ortaya cikmadi dogru duzgun, yedikleri naneyi saklamak icin de kara propaganda yaptilar bol bol. Karabag savasinda yaptiklarimizin yuzde 10'unu soyledik, yapmadiklarimiz bol bol konusuldu. Ketumlugun kitabini yazsak yok satar...

Lebejac
Üye
Mesajlar: 130
Kayıt: 25 Eki 2015, 09:48
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Lebejac »

KARACI yazdı: 17 Haz 2022, 22:44 Birincisi ironi öyle birsey degil, bu kadar bariz bir cumle yazip "ironi yaptim" derseniz gulunc duruma dusersiniz. Ikincisi kim diyor Karabag'da kullanildi diye, twitter mi ? Son olarak velev ki kullandilar bize ne biz Azerbaycan miyiz ? Baska ulkelerin kararlari ustune konusmuyoruz burada. Türkiye askeri ve ekonomik iliskilerinin yuzde 80'inden fazlasini batı ile entegre gerceklestiren, Nato uyesi bir ulkedir. Tek millet iki devlet dedik, tek devlet degil ! olasi bir Yunan savasinda SMO yu kullanma fikrini hakaret olarak gorurum kisisel olarak. Neyseki siz ironi yapmissiniz ustunuze alinmayin (!)
Hocam konu dışarısına sapmak istemiyorum lakin iyi biliyoruz burada hepimiz. Kol kırılır yen içinde kalır her şeyi dökmemeliyiz ama daha 2 sene evvel çocuk asker kullanıyoruz iftirası dahi yedik yani biz ister kullanalım ister kullanmayalım biz bu suçlamalarka karşılaştık ve karşılaşacağız. Son cümleniz için yazıyorum bunu ; Hafter'e karşı SMO'yu kullandık , Suriye'de kullanıyoruz. Yunan'a karşı kullanınca niye sizin için hakaret oluyor ? Hafter ve Rejim'de en az Yunan kadar düşmanımız. O yüzden polemiğe girmenin anlamı yok. Konudan sapmayalım.

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 636
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tulga »

Lebejac yazdı: 18 Haz 2022, 14:31 Hocam konu dışarısına sapmak istemiyorum lakin iyi biliyoruz burada hepimiz. Kol kırılır yen içinde kalır her şeyi dökmemeliyiz ama daha 2 sene evvel çocuk asker kullanıyoruz iftirası dahi yedik yani biz ister kullanalım ister kullanmayalım biz bu suçlamalarka karşılaştık ve karşılaşacağız. Son cümleniz için yazıyorum bunu ; Hafter'e karşı SMO'yu kullandık , Suriye'de kullanıyoruz. Yunan'a karşı kullanınca niye sizin için hakaret oluyor ? Hafter ve Rejim'de en az Yunan kadar düşmanımız. O yüzden polemiğe girmenin anlamı yok. Konudan sapmayalım.
Sn. Lebejac;

Suriye'de Rejime karşı muhalif kullanmak kadar doğal birşey olamaz. Çünkü adamların kendi ülkesi. Doğrudan bizim Ordumuz ile muhatap olmasına gerek yok Rejimin. Ha temas kurulmadı mı? Evet kuruldu. Kimse karışmasa Rejimin TSK karşısındaki süresini tüm dünya gördü.

Libya ise bambaşka. Bir tarafta BAE-Mısır-SA tarafından eğit-donat destekli sudanlı ve suriyeli savaşçılar 600$ karşılığı işçi gibi gösterilip Libya'ya haftere gönderiliyor, diğer tarafta Rusya Wagner grubunu hafter safinda savaşmaya ve Libya'da alan hakimiyeti sağlamaya çalışıyor. Yani doğrudan resmi devlet askeri gücü gönderilmeyen bir bölgeye.

Hafter tarafı bu şekilde güçlenirken Trablus hükümeti ciddi asker sayısı azlığına ve ekipman eksikliğine maruz kalmış bir şekilde başkent sınırlarına kadar geri çekilmiş pozisyonda.

Şartların uygunluk sağladığı ve hızlı müdahale gerektiği bir anda askeri kurmay ce ekipman desteği ile birlikte sahada bulunan az sayıdaki Trablus güçlerini desteklemek amacıyla SMO birlikleri kullanılmıştır.

Yunanistan ise AB ve Nato üyesi demokratik bir ülke. Ordusu, politik ve siyasi bağlantıları, sahada mevcut askeri varlığı ile resmi düzenli orduya sahip bir ülke. Eğer siz bu ülke ile oluşabilecek bir çatışmaya vekalet savaşçıları karıştırırsanız uluslararası arenada çatışmayı baştan kaybetmeyi kabul etmiş olursunuz.

Ylmz
Üye
Mesajlar: 79
Kayıt: 22 May 2022, 03:01
Konum: İstanbul
Yaş: 34
İletişim:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Ylmz »

30 Ağustos Zafer Bayramı'nın bu yıl 100. yılı... askeri geçitten öte acaba insanlar 26'sını 27'sine bağlayan gece Afyondan İzmir'e mi yürüse. Dış basına ve ülkelere halkın cevabı açık ve net verilmiş olur diye düşünüyorum. Bilmiyorum böyle bir girişim söz konusu mu...

karli
Süvariler
Mesajlar: 1128
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen karli »

Lebejac yazdı: 18 Haz 2022, 14:31 Hocam konu dışarısına sapmak istemiyorum lakin iyi biliyoruz burada hepimiz. Kol kırılır yen içinde kalır her şeyi dökmemeliyiz ama daha 2 sene evvel çocuk asker kullanıyoruz iftirası dahi yedik yani biz ister kullanalım ister kullanmayalım biz bu suçlamalarka karşılaştık ve karşılaşacağız. Son cümleniz için yazıyorum bunu ; Hafter'e karşı SMO'yu kullandık , Suriye'de kullanıyoruz. Yunan'a karşı kullanınca niye sizin için hakaret oluyor ? Hafter ve Rejim'de en az Yunan kadar düşmanımız. O yüzden polemiğe girmenin anlamı yok. Konudan sapmayalım.
Vekalet harpleri çok farklı konulardır. Lakin iki ülke arasında oluşacak bir konvansiyonel harp bambaşka bir durumdur. Kaldıki ikiside bildiğiniz Nato üyesi, yine Nato nunda ele avuca gelecek ülkeleri mevzu bahis. Yurtdışında kim ne der, ne demez çokta umursamam.. Ancak TSK nın kendi Ana topraklarında işini birbaşkasına devretmesini hoş karşılamam. Yahut TSK da böyle bir duruma girmez. Zira vatan müdafası, yahut vatanın bizzat alakadar olduğu bölge harplerinde kimse tutupa lejyonlara bel bağlamaz. Zira lejyonlar satın alınabilir. Yahut kuyruk sıkısınca "başlarım parasına" diyebilir.

TerörleMücadele
Süvariler
Mesajlar: 481
Kayıt: 16 Tem 2012, 07:00
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen TerörleMücadele »

Son Efes tatbikatında gösterilen uçar birlik harekatına aklım takıldı. Birçok Skorsky malzeme, asker taşırken yanlarda Ataklar koruma yapıyordu. Rusya'da leblebi gibi atılan manpadsları düşününce üstatlara sormak istedim, bu tarz bir harekat bizim için de aynı veya benzer sonuçlar doğurabilir mi?

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 10017
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Sanchez »

O tür büyük tatbikatların önemli bir bölümü şovdan ibarettir. Bir hava indirme elbette olabilir, lakin ip gibi tek sıra halinde, o yükseklikte olmaz.

tuğrulbey
Süvariler
Mesajlar: 871
Kayıt: 23 Tem 2012, 15:57
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen tuğrulbey »

Ayrıca bizim gece harekat kabiliyeti Ruslar ın çok ilerisinde. Radar veya başka bir tespit sisteminin desteğini almayan nişancı nın gece hedef bulması çok zor.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Çavuşoğlu'nun Türkiye olarak sınırlarımıza hapsolamayız beyanı bütün medyada ABD ve Avrupa hesapları tarafından yayılıyor.



Bunlar ne biçim açıklamalar, iyi niyetli olsa dahi çarptılma olasılığını düşünmüyorlar mı? Düşmanlarımızın eline bizi vurmaları için silah veriyorlar, bu ne sorumsuzluk ve akılsızlıktır.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen trakya_forever »

Yav o degilde Suriye derken bizimkiler Yunana falan giydirmesin ansizin? Aklima gelmiyor da degil hani.

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2616
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen okeanos »

delikpr yazdı: 26 Haz 2022, 19:52 Çavuşoğlu'nun Türkiye olarak sınırlarımıza hapsolamayız beyanı bütün medyada ABD ve Avrupa hesapları tarafından yayılıyor.



Bunlar ne biçim açıklamalar, iyi niyetli olsa dahi çarptılma olasılığını düşünmüyorlar mı? Düşmanlarımızın eline bizi vurmaları için silah veriyorlar, bu ne sorumsuzluk ve akılsızlıktır.
Hocam selamlar. Konuşmanın genelini izlediniz mi acaba?

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen trakya_forever »

Bende izlemedim ama muhtemelen Hazar kıyısında bir kuzunun ayağına diken batsa bizi ilgilendirirden girmiştir. Belirli bir kısmı alıp manipülasyon yapıyorlar. Hesaba bir göz attım. Klasik Türk düşmanı bir Yunan. Çokta şeytmemek lazım.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Evet tabii ki fiziki olarak sınırların büyümesini değil ekonomik ve ticari büyümeden bahsediyor ama sınırlara hapsolamayız lafının çarpıtılabileceğini öngörerek konuşması lazım değil mi? Özellikle Türkiye'nin şu an büyüteç altına alındığı bu dönemde çok dikkatli konuşmak gerekiyor.

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3540
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Canti »

Laf çarpıtacak adamlar aldığımız nefesi bile Türkler hava sahamızı ihlal ediyor diye çarpıtıyorlar. Bir şey olmaz.

kedoxs
Üye
Mesajlar: 62
Kayıt: 15 Eki 2014, 09:31
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen kedoxs »

Yılan Adası Rusya tarafından iyi niyet gösterisi olarak(yersen) terk edildi. 1000+ uçak ve büyük bir donanması olan devletin, hava gücü yok seviyesinde olan, donanması ise olmayan bir devlete karşı adayı savunamayıp terk etmesi çok ibretlik bir durum. Komşumuzun bundan çıkaracakları çok dersler olmalı.

Yoksa olası bir savaşta, savaşın ilk dakikasından itibaren adalarının çoğunu kaybeder. Bize yakın olan adalarına su bile getirmesi mümkün görünmüyor. Adalarının üstünde ne varsa onla kalır ve mücadele etmek zorunda kalırlar.

İZCİ
Üye
Mesajlar: 136
Kayıt: 02 Eki 2020, 13:34
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen İZCİ »

Egede deniz kenarında kokteyl içip manzaraya bakan müteahhitlerimizin pek yapılaşmamış Yunan adalarını görünce iştahlandığına eminim ama adalar turizm gelirinin yanında büyük külfetlere de sahip. Ulaşım, iletişim ve gündelik tedarikleri sağlamak Yunanistan için bazen büyük bir yük olmuştur. Daha geçenlerde yanılmıyorsam Sakız adasındaki mülteci kampında su sıkıntısı oldu ve medyaya yansıdı.

İçinde havzası olan (büyükçe) adalarda su sorunu pek olmuyor. Ya da Semadirek gibi yer altında su rezervi tutabilecek yüksek topografyalı adalar.

Yunanistandaki barajların listesi.
https://www.geogreece.gr/fragma-list_en.php

Herhangi bir işgal senaryosunda hangi adalara su taşınması gerektiği tahmin edilebilir. Anadoludan su taşımamız gerekebilecek kaynaklarda hazırlık yapmalıyız. Yoksa her aksaklık uluslar arası ortamda Kötü müdahale adıyla manipüle edilebilir.

Kullanıcı avatarı
baryshx
Üye
Mesajlar: 305
Kayıt: 20 Kas 2021, 23:17
Konum: Eskişehir
Yaş: 41

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen baryshx »

İZCİ yazdı: 02 Tem 2022, 13:50 Egede deniz kenarında kokteyl içip manzaraya bakan müteahhitlerimizin pek yapılaşmamış Yunan adalarını görünce iştahlandığına eminim ama adalar turizm gelirinin yanında büyük külfetlere de sahip. Ulaşım, iletişim ve gündelik tedarikleri sağlamak Yunanistan için bazen büyük bir yük olmuştur. Daha geçenlerde yanılmıyorsam Sakız adasındaki mülteci kampında su sıkıntısı oldu ve medyaya yansıdı.

İçinde havzası olan (büyükçe) adalarda su sorunu pek olmuyor. Ya da Semadirek gibi yer altında su rezervi tutabilecek yüksek topografyalı adalar.

Yunanistandaki barajların listesi.
https://www.geogreece.gr/fragma-list_en.php

Herhangi bir işgal senaryosunda hangi adalara su taşınması gerektiği tahmin edilebilir. Anadoludan su taşımamız gerekebilecek kaynaklarda hazırlık yapmalıyız. Yoksa her aksaklık uluslar arası ortamda Kötü müdahale adıyla manipüle edilebilir.
Ohh sen savaş oldu da altyapı işlerine başlamışsın bile. Böyle bir işgal ancak 3. Dünya savaşı olursa olur.

Önce kendi topraklımıza sahip çıkalım. Daha önce de dediğim gibi 18 ada ve 1 kayalık ile Süleyman Şah türbesi ;)

Ya da başımıza Afganistan gibi bir rejim gelir, o zaman düşünülebilir. Gerçi öyle rejimler de genelde yurtdışının köpeği olan rejimler olur, bu yüzden yine Yunanistan riskine girmezler. Çünkü Yunanistan'ın arkasında, ABD, AB ve mezhep olarakta Rusya var.

kedoxs
Üye
Mesajlar: 62
Kayıt: 15 Eki 2014, 09:31
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen kedoxs »

baryshx yazdı: 02 Tem 2022, 14:43 Ohh sen savaş oldu da altyapı işlerine başlamışsın bile. Böyle bir işgal ancak 3. Dünya savaşı olursa olur.

Önce kendi topraklımıza sahip çıkalım. Daha önce de dediğim gibi 18 ada ve 1 kayalık ile Süleyman Şah türbesi ;)

Ya da başımıza Afganistan gibi bir rejim gelir, o zaman düşünülebilir. Gerçi öyle rejimler de genelde yurtdışının köpeği olan rejimler olur, bu yüzden yine Yunanistan riskine girmezler. Çünkü Yunanistan'ın arkasında, ABD, AB ve mezhep olarakta Rusya var.
Hazırlikli olmada fayda var :) Şaka bir yana komşu bir çılgınlık yapmadığı sürece bizden bir tehlike görmez. Ama ortalık karışır Avrupa da bir savaş patlarsa kim vurduya gidebilir :)
Zaten Yunanlilarda böyle elde ettiler adaları 2. Dünya savaşında.

Aslında 2. dünya savaşının sonunda değilde 1944 sonunda Almanya ve İtalya ya savaş açıp bazı adalara çökseydik iyi olurdu. Bedavadan Yunana verildi...

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen trakya_forever »

kedoxs yazdı: 02 Tem 2022, 09:17 Yılan Adası Rusya tarafından iyi niyet gösterisi olarak(yersen) terk edildi. 1000+ uçak ve büyük bir donanması olan devletin, hava gücü yok seviyesinde olan, donanması ise olmayan bir devlete karşı adayı savunamayıp terk etmesi çok ibretlik bir durum. Komşumuzun bundan çıkaracakları çok dersler olmalı.

Yoksa olası bir savaşta, savaşın ilk dakikasından itibaren adalarının çoğunu kaybeder. Bize yakın olan adalarına su bile getirmesi mümkün görünmüyor. Adalarının üstünde ne varsa onla kalır ve mücadele etmek zorunda kalırlar.
Hep derim zaten 2022 yilinda, kesif/ gozlem yetenegi cok gelismis bir ulkenin ana karasinin dibindeki adalara asker yigmak delilik, mallik ve is bilmezliktir.

Pacific
Süvariler
Mesajlar: 1519
Kayıt: 27 Tem 2012, 18:22
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Pacific »

Abd yine Dedeağaç'a 2500 askeri araç yığmış. 4 yeni üssün daha kurulacağı haberleri dolaşıyor. Nato, Rusya ile bu durumu açıklamak zor gibi.

qtq
Süvariler
Mesajlar: 423
Kayıt: 01 Eki 2013, 01:31
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen qtq »

Pacific yazdı: 06 Tem 2022, 11:19 Abd yine Dedeağaç'a 2500 askeri araç yığmış. 4 yeni üssün daha kurulacağı haberleri dolaşıyor. Nato, Rusya ile bu durumu açıklamak zor gibi.
Bir sey olacaksa sadece bati degil, guneydeki sinyallere de bakmamiz gerekiyor.

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 636
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tulga »

Şimdi bir bakalım. Ukrayna-Rusya savaşı neticesinde, pandemi süreci ile başlayan tedarik zincirindeki aksama, dünya piyasalarında yüksek maliyet, yüksek enflasyon, gıda krizi, çip krizi ve maliyetlerin dayanılmaz boyutlara gelmesine sebep oldu.

Bununla birlikte Çin-Rusya denklemi ( Ki buna Belarus da eklendi ) tamamen batıdan izole edilmeye başlandı. Mal ve hizmet tedariği Uzakdoğu'dan Batıya yakın daha uygun üretim maliyetli ülkelere doğru evrilmekte. Bunlardan birisi de Türkiye.

Türkiye her ne kadar ekonomik kırılganlıklar, finansal krizler ve yüksek enflasyon ile boğuşuyor olsa da, üretim maliyetleri, ucuz TL, işçilik, kaliteli mal üretimi gibi nedenlerle Batıya kıyasla hâlâ ciddi derecede ucuz. Bununla beraber ticaret ve enerji transit geçiş noktaları, ulaşım altyapıları vasıtası ile mal ve hizmet tedarik süresini oldukça kısaltmakta.

Karadeniz havzası ve çevre ülkelerin güvenliği, Nato misyonunun her zamankinden daha fazla önem kazandığı günümüzde, Boğazlardan geçişin askeri ve ticari faaliyetlerdeki hassas değeri, Ortadoğu'nun ve Kafkasların bağlayıcı jeopolitik coğrafyası, D.Akdeniz hidrokarbon zenginliğinin en uzun kıyılarına sahip ülkesi olarak Türkiye'ye yönelik konvansiyonel bir savaştan Abd veya Batı nasıl bir kazanım elde edebilir önce buna cevap bulmak lazım.

Yunanistan'a yerleştirilen Abd silahları ve üsleri vasıtası ile eğer amaçlanan ve yorumlarla işaret edilen Türkiye ise bu duruma öncü olup sahada kendi askeri ile Türkiye karşısına çıkacak olan Abd mi denmek isteniyor?

Yok eğer amaç sadece Yunanistan'ı savaşa sürmek ve Türkiye ile çatıştırmak ise o konuda çok fazla yorum yazılıp çizilebilir. O apayrı bir konu. Lakin Abd Türkiye ile savaşmaz. Savaştıracağı Yunanistan ise onun da galip gelmeyeceğini bilir. Öyle olmasa Biden'ın konuşmasında yer alan " Vazgeçilmez müttefik Türkiye " lafı Yunanistan'da bu kadar rahatsızlık uyandırmazdı.

Rüzgarın 1 ay öncesine göre Türkiye lehine döndüğünün Yunan hükümeti de farkında. Asıl kıyamet, eğer becerip de D. Akdeniz'de tekrar doğalgaz arama faaliyetlerine başlayabilirsek o zaman kopacak işte.

Ege ve adalar konusu ile oylamaya çalışan Yunanistan'ın en son istediği şey tekrar D.Akdeniz konusunun açılması.

qtq
Süvariler
Mesajlar: 423
Kayıt: 01 Eki 2013, 01:31
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen qtq »

Tulga yazdı: 06 Tem 2022, 16:39
Türkiye her ne kadar ekonomik kırılganlıklar, finansal krizler ve yüksek enflasyon ile boğuşuyor olsa da, üretim maliyetleri, ucuz TL, işçilik, kaliteli mal üretimi gibi nedenlerle Batıya kıyasla hâlâ ciddi derecede ucuz. Bununla beraber ticaret ve enerji transit geçiş noktaları, ulaşım altyapıları vasıtası ile mal ve hizmet tedarik süresini oldukça kısaltmakta.
Buyuk ureticiler Turkiye’den cikiyor. Bazilari uretimi Portekiz’e tasidi ya da tasimakta.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6898
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen kabardey »

qtq yazdı: 06 Tem 2022, 21:57 Buyuk ureticiler Turkiye’den cikiyor. Bazilari uretimi Portekiz’e tasidi ya da tasimakta.
Bu biraz da, üretimi AB içene kaydırma endişesinin sonucu. Özellikle salgın süresince yaşanan tedarik sıkıntıları, AB'nin üretimi olabildiğince AB içinde tutması temasıyla başlattığı bir önlem aslında. Olabildiğinde sürdürülebilir fiyatlar ile AB içinde üretim ve tedarik planlanıyor. ABD'nin de malum, Trump döneminde başlattığı, ABD içinde üretim yapmayanlara karşı katı yaptırımlar ile üretimi ülkede tutmaya çalışması var. Tabi bunun dışında Türkiye'deki hukuk sisteminin 80'ler, 90'lar ayarına geri dönmesinden mütevellit kaçanlarda az değil.

Metalürjist54
Süvariler
Mesajlar: 174
Kayıt: 06 Eyl 2015, 11:40
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Metalürjist54 »

kabardey yazdı: 06 Tem 2022, 22:16 Bu biraz da, üretimi AB içene kaydırma endişesinin sonucu. Özellikle salgın süresince yaşanan tedarik sıkıntıları, AB'nin üretimi olabildiğince AB içinde tutması temasıyla başlattığı bir önlem aslında. Olabildiğinde sürdürülebilir fiyatlar ile AB içinde üretim ve tedarik planlanıyor. ABD'nin de malum, Trump döneminde başlattığı, ABD içinde üretim yapmayanlara karşı katı yaptırımlar ile üretimi ülkede tutmaya çalışması var. Tabi bunun dışında Türkiye'deki hukuk sisteminin 80'ler, 90'lar ayarına geri dönmesinden mütevellit kaçanlarda az değil.
Adamlar hazıra çöküyor.
Ve bu çökme söylemi bana ait değil, bizzat bunu yapanlar korkusuzca söylüyor.
Adamlar gözünü kestirdiğini öldürüp şirketlerine çökmüş.
Limanlar, holdingler, araziler, krediler, ihaleler ve dahası.
Burada mevzu sadece para değil.
Millet canını kurtarmak için kaçıyor.
Fazla iyimser konuşmuşsunuz.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6898
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen kabardey »

Metalürjist54 yazdı: 06 Tem 2022, 22:45 Adamlar hazıra çöküyor.
Ve bu çökme söylemi bana ait değil, bizzat bunu yapanlar korkusuzca söylüyor.
Adamlar gözünü kestirdiğini öldürüp şirketlerine çökmüş.
Limanlar, holdingler, araziler, krediler, ihaleler ve dahası.
Burada mevzu sadece para değil.
Millet canını kurtarmak için kaçıyor.
Fazla iyimser konuşmuşsunuz.
O kadar da değil yahu. Ülkeden bu kadar dolar-euro nasıl çıktı. Bu kadar kanunsuzluk yapan parayı da tutardı. Elbette arada kaçarcasına giden de var, bırakıp yada bıraktırılıp giden de. Fakat yakın geçmişteki, AB'nin üretim bölgesi olma planımızın çoktan bitip gittiğini söylemek hiç boşuna değil. Adamlar net şekilde çekiliyor.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen trakya_forever »

Yunanistan 3 adet MQ-9B Seaguardian İHA alıyormuş. İlgili ekipmanlarla birlikte yaklaşık bedel 400 milyon dolar.

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1313
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tyras »

trakya_forever yazdı: 07 Tem 2022, 08:01 Yunanistan 3 adet MQ-9B Seaguardian İHA alıyormuş. İlgili ekipmanlarla birlikte yaklaşık bedel 400 milyon dolar.
Bu alım neredeyse tüm Türkiye tarafından sevinçle karşılandı beklenildiği gibi :)

Türk ordusu orantısız bir güç. Bu konuda İngilizlere benziyoruz. Kağıt üstünde bazı konularda çok dominant, bazı alanlarda yokları oynayabiliyoruz, ama savaş anı geldiğinde beklenmedik bir işlevsellikle her şeyi verimli kullanıp yolumuzu buluyoruz.

Aslında bu konularda en dengeli ordu Fransızları görüyorum, her alanda ellerinde bir kartları var ve güç dağılımı oldukça sürdürülebilir/ yakın tehditlerin biçimine göre yönetilebilir halde.

Biz birçok konuda yerli projeleri beklediğimiz için hızlı silahlanmaya hevesli değiliz. Yunan ise aksine aşırıya kaçan iştahı ile bizim takvimimizi zorluyor.

Yakın tarihe bakınca birçok silahı önce Yunanistan almış, sonra denge kurmak için biz de almışız tablosu görülebiliyor. Biz hep onların rüzgarını takip ettiğimiz realiteyi sürdürmek için tüm şartlarını çok zorluyorlar.

Bu tablonun tersine döndüğü bir halde ise durum Yunanistan için hiç sürdürülebilir değil.

İHA'lar beklenildiği gibi bu dönüşümün ilk emaresi oldu, eğer yakın dönemde sıcak çatışma çıkmazsa(!) gelecekte oluşacak güç dengesinin ilk ışığı olup bize umut aşıladı.

Aslında almaya çalıştıkları 2. el 76 adet AAV-7 de çok basına yansımasa da Fnss ZAHA hamlemizin sonucu ve onlara yaklaşık 250-300 milyon dolar arası bir masraf çıkaracak.

Darısı diğer alanlardaki çözümlerimizi takviminde hayata geçirebilmeye diyelim ;)

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 636
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tulga »

Tyras hocam, Turbofan motor projeleri (TF-6000 ve eğer planlanırsa TF-12000 ile TAEC MMU motoru), Delta V hibrit motorları, seyir füze motorları, TS-1400, TS-3000 helikopter motorları tam anlamıyla devreye alındığında Türk Ordusu farklı bir evreye geçecek. Bu yetkinlik bizi bağımsız politika gerçekleştirirken bugün karşılaştığımız engellemeleri bertaraf edebilecek kadar güçlü statü kazandıracak. Dediginiz gibi başta Yunanistan olmak üzere ağırlıklı hazır alım yolu seçen ülkelerin rekabet edebilme şansını tam anlamıyla ortadan kaldıracak.

Burada önemli olan projelere ait sistemlerin üretim, test ve kalifikasyon ile seri üretim pozisyonuna getirebilme takvimidir. Bu planlama tam olarak sağlandığı gün devamı gelecektir.

Hürjet için düşüncenizi ben de daha önceki mesajımda benzer şekilde belirtmiştim. Mevcut yapısı ve kabiliyetleri ile tam bir eğitim ve Akrobasi isterlerini karşılayan uygun maliyetli bir platform. Lakin silahlı versiyon tanımının hakkını vermesi, Hele ki beklenti LHD pistinden bile kalkış iniş yaparak lo uçak isterlerini karşılayacak bir uçak ise çift motor, uygun iniş takımı, geniş kanatlar ve güçlendirilmiş gövde yapısı ile F-16 ölçülerinden bir tık daha küçük, ağırlıklı donanma hava koruma, bastırma, beraberinde de hava yer operasyonlarını belirli ölçüde yerine getirmeye haiz bir uçak modeli.

Taşra
Süvariler
Mesajlar: 1010
Kayıt: 22 Tem 2012, 10:17
Konum: ANKARA
Yaş: 46

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Taşra »

Onları finanse eden AB. Son yıllarda da ABD ve Fransa.
Yunanistan'ı bağımsız bir ülke gibi düşünmemek lazım bence.
Vekil-vasal bir devlet oldu Yunanistan.
Yani biz AB-ABD ile satranç oynuyoruz bu bölgede.
Yunanistan ile değil.
ABD ve AB bu ülkeyi sonsuza kadar finanse edebilir.
Onların bu finansmanını zorlayacak bir koz lazım bize.

İZCİ
Üye
Mesajlar: 136
Kayıt: 02 Eki 2020, 13:34
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen İZCİ »

Taşra yazdı: 08 Tem 2022, 15:34 Onları finanse eden AB. Son yıllarda da ABD ve Fransa.
Yunanistan'ı bağımsız bir ülke gibi düşünmemek lazım bence.
Vekil-vasal bir devlet oldu Yunanistan.
Yani biz AB-ABD ile satranç oynuyoruz bu bölgede.
Yunanistan ile değil.
ABD ve AB bu ülkeyi sonsuza kadar finanse edebilir.
Onların bu finansmanını zorlayacak bir koz lazım bize.
Eskiden terör örgütleri maşa olarak kullanılırdı batı tarafından şimdi Ukrayna, Yunanistan ve Tayvan gibi ülkeler kullanılıyor. Para veya silah yardımı; her halükarda savaşa bizzat girmekten karlı bir durum.

Hem Amerika hem de Fransa tarafından desteklenen bu ülkenin askeri yatırımları savunmadan çok saldırı amaçlı plan gözettiklerini ve boş bir an beklediklerini hissettiriyor. Bizim tarafta ise Hükümet tarafından en büyük öncelik seçimleri kazanmak oldu hep. Milliyetçilik ve ümmetçilik üzerinden oy kazanmak için İsraille dahi düşman vaziyete geldik. Önümüzdeki seçim için Yunanistan gerilimi milliyetçi oylara malzeme yapılır da yine höyt böyt yaparsak ve ola ki ülkemizde gerilim artarsa Yunanistana saldırı için uygun şartları sunmuş oluruz.

Yani önümüzdeki yaza kadar tepe noktada gerilim bekliyorum. Yunan generaller irade gösterebilirse bize en fazla zayiatı verme imkanını yakalarlar; ancak yeterli şartı göremeyip çekinirler; beklerlerse bu askeri donanım yükü günden güne sırtlarına biner. Eldeki her araç gereç yeni bir masraf kapısı olur. Yunanı bir karar bekleyecek.

Hepimiz eminiz ki kafalarındaki saldırı planı adeta bir blitzkrieg. İsrailin Araplara yaptıklarından ilham alıyorlar. İsraille o kadar içli dışlı olup eğitim yapma sebepleri de bu.

Antares
Süvariler
Mesajlar: 1886
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Antares »

trakya_forever yazdı: 07 Tem 2022, 08:01 Yunanistan 3 adet MQ-9B Seaguardian İHA alıyormuş. İlgili ekipmanlarla birlikte yaklaşık bedel 400 milyon dolar.
TB2 yi çarptırarak düşürmek farz olsun.

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3540
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Canti »

İZCİ yazdı: 08 Tem 2022, 17:47 Eskiden terör örgütleri maşa olarak kullanılırdı batı tarafından şimdi Ukrayna, Yunanistan ve Tayvan gibi ülkeler kullanılıyor. Para veya silah yardımı; her halükarda savaşa bizzat girmekten karlı bir durum.

Hem Amerika hem de Fransa tarafından desteklenen bu ülkenin askeri yatırımları savunmadan çok saldırı amaçlı plan gözettiklerini ve boş bir an beklediklerini hissettiriyor. Bizim tarafta ise Hükümet tarafından en büyük öncelik seçimleri kazanmak oldu hep. Milliyetçilik ve ümmetçilik üzerinden oy kazanmak için İsraille dahi düşman vaziyete geldik. Önümüzdeki seçim için Yunanistan gerilimi milliyetçi oylara malzeme yapılır da yine höyt böyt yaparsak ve ola ki ülkemizde gerilim artarsa Yunanistana saldırı için uygun şartları sunmuş oluruz.

Yani önümüzdeki yaza kadar tepe noktada gerilim bekliyorum. Yunan generaller irade gösterebilirse bize en fazla zayiatı verme imkanını yakalarlar; ancak yeterli şartı göremeyip çekinirler; beklerlerse bu askeri donanım yükü günden güne sırtlarına biner. Eldeki her araç gereç yeni bir masraf kapısı olur. Yunanı bir karar bekleyecek.

Hepimiz eminiz ki kafalarındaki saldırı planı adeta bir blitzkrieg. İsrailin Araplara yaptıklarından ilham alıyorlar. İsraille o kadar içli dışlı olup eğitim yapma sebepleri de bu.
TSK her ne kadar uzun zamandır İsrail'le çalışmadıysa bile senelerce çalıştı. Onlardan kalma taktikler, düşünme biçimi sadece Ege'nin öbür tarafında yok.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Komşu yine kendini aşmış.
4. Kolordu birlikleri Evros'u (Meriç) geçmeye hazırlanıyor. POTAMIA ODOS 22 (Irmak Yolu 22) tatbikatı.



rifat52
Süvariler
Mesajlar: 1411
Kayıt: 21 Kas 2013, 14:29
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen rifat52 »


Memleketim
Süvariler
Mesajlar: 401
Kayıt: 04 Eki 2012, 18:06
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Memleketim »

Kışkırtmanında bu kadarı olmaz, S400 ile kilit atılsa hak ederler.

Kullanıcı avatarı
Heisenberg
Üye
Mesajlar: 520
Kayıt: 29 Ara 2019, 12:33
Yaş:
İletişim:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Heisenberg »

Tyras yazdı: 08 Tem 2022, 02:37
Aslında almaya çalıştıkları 2. el 76 adet AAV-7 de çok basına yansımasa da Fnss ZAHA hamlemizin sonucu ve onlara yaklaşık 250-300 milyon dolar arası bir masraf çıkaracak.

Darısı diğer alanlardaki çözümlerimizi takviminde hayata geçirebilmeye diyelim ;)
Bu ABDnin AAV-7 ler cok sorunlu oluyor. Bi tatbikatda ABD nin Büyük cikarma gemilereine 30-40 adet denizden yüzerek gircekti , yarisindan fazlasi Denizin ortasinda 100metre gittikten sonra motorlari durdu ve tekrar sahile geri cekildiler. Üstelik fazla bile gitmediler .

igirgin
Süvariler
Mesajlar: 3195
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen igirgin »

Memleketim yazdı: 11 Tem 2022, 02:43 Kışkırtmanında bu kadarı olmaz, S400 ile kilit atılsa hak ederler.
Sesli güldüm, Ukrayna'da S-300 ve S-400 lerin başına gelenlerden sonra bunların F-35 gibi bir uçağa ne yapabilir diye düşünüyorum ve üzülüyorum. Neyi neye tercih ettik...

aRiSe
Üye
Mesajlar: 89
Kayıt: 31 Oca 2017, 18:42
Yaş: 33

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen aRiSe »

Bizimkilerin eğer Yunan'a f35 verilirse İzmir'e Kıbrıs'a s400 savunma sistemi kurarım diyerek el altından tehdit etmesi lazım.

Cevapla