Yunanistan Türkiye gerilimi

Türk ve Dünya Savunma Sanayii ile ilgili genel konular, tartışmalar, haberler, görüşleriniz...
karli
Süvariler
Mesajlar: 1128
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen karli »

Tulga yazdı: 30 May 2022, 18:32 Yunanistan 20 milyonluk İstanbul şehrinin 3 boğaz köprüsünü vururken, üzerindeki binlerce aracı Ve içindekileri denize yollarken, enerji santralleri, Rafinerileri, askeri üsleri, donanma üslerini, kamu binalarını, iletişim hatlarını, tersaneleri, askeri savunma sanayi şirketlerini, OSB'leri, barajları, fabrikaları, demiryolu ve otobanları vururken o esnada biz ne yapıyoruz?

Savunma mı? Karşılama mı? Karşı saldırı mı? Mesela bu adamların envantere kattığı ve katmaya devam ettiği Rafale uçakları veya ileride almayi planladığı F-35 savaş uçakları askeri üslerinden kalkarak yapmayacak mı bu denilenleri? Bunları yapmaya başlayacakları konjonktürel ortam oluştuğunda bizim karşı askeri stratejimiz olmayacak mı? Havalanıp bombalamaları için musait bir ortam mı sunulacak da devamlı bu adamlar bizi bombaliyor?

Bizim hava savunma sistemlerimiz üretilip entegre edilmeyecek mi? F-16'lardan atılabilen onca hava hava ve hava yer mühimmatları işe yaramayacak mı? Hava ve donanma üsleri menziline ulaşan roket ve füzelerimiz işlevsiz mi kalacak? Koral, EİRS, Awacs görevlerini yapamayacak mı?

Belki de uçakları hiçbir zaman havalanamayacak veya ilk dalga için havalandiktan sonra yeniden harbe hazırlık yapmaları gereken üslere bir daha inemeyecekler. Alakasız bir ada üssüne inmek zorunda kalacaklar. Orada da gerekli altyapı olmadığından tekrar uçar hale gelene kadar belki de bizim tarafımızdan devre dışı bırakılacaklar. Savaşı neden tek taraflı yorumluyoruz ki?
Yok niyetim dramatize etmek değil. Ancak beklentim Hisar O+ ların, Siper lerin bir an önce envantere girmesi, ve belli adetlere ulaşması. Ancak dikkat çekmek istediğim husus adamlar ciddi anlamda kapasite artırdı. Bizleri tehdit edebilecekleri menzil, ve kapasite günden güne artıyor. Süpriz bir baskında alacağımız hasar cidden olur. Ancak benim esas çekincem Yunanistan da değil. Bu savaşı öyle bölye alırız, kazanırız. Esas çekincem eğer böyle bir harpte, Donanmamızda, HvKK lığmızda ciddi hasar alırsak, sonraki süreçte, Libya, Somali, Doğu Akdeniz MEB gibi alanlarda ne kadar gücümüz kalacak?
Fransız, yahut Almanlara yine posta koyacak gücümüz kalacakmı?

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 636
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tulga »

karli yazdı: 30 May 2022, 18:49 Yok niyetim dramatize etmek değil. Ancak beklentim Hisar O+ ların, Siper lerin bir an önce envantere girmesi, ve belli adetlere ulaşması. Ancak dikkat çekmek istediğim husus adamlar ciddi anlamda kapasite artırdı. Bizleri tehdit edebilecekleri menzil, ve kapasite günden güne artıyor. Süpriz bir baskında alacağımız hasar cidden olur. Ancak benim esas çekincem Yunanistan da değil. Bu savaşı öyle bölye alırız, kazanırız. Esas çekincem eğer böyle bir harpte, Donanmamızda, HvKK lığmızda ciddi hasar alırsak, sonraki süreçte, Libya, Somali, Doğu Akdeniz MEB gibi alanlarda ne kadar gücümüz kalacak?
Fransız, yahut Almanlara yine posta koyacak gücümüz kalacakmı?
Hocam şahsınıza münhasır değildi yakarışım. Uzun zamandır forumda var olan psikolojiye dem vurmak amaçlıydı. Yanlış anlaşıldıysam kusura bakmayın.

Endişelerinizin tamamına katıldığımı belirtmek isterim. Lakin bizlerin bilmediği askeri stratejiler mutlaka bu endişelere karşı hazırlanıp tatbik edilmiştir. Çok fazla enstrümana sahip olmaya başladık. Savaş sadece Rafale veya F-35 uçaklarından ibaret değil noktasına dikkat çekmek istedim. Ha bunlar oyun değiştirici mi? Kesinlikle. Dikkate önemle alınmalı mı? Kesinlikle. Lakin bizim de çok farklı savunma ve saldırı ürün yelpazesine sahip olduğumuz da bir gerçek. Mühim olan niteliği hangi senaryoya göre daha verimli kullanacağımızdır.

Tugsat
Üye
Mesajlar: 41
Kayıt: 16 Kas 2018, 00:15
Yaş: 30

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tugsat »

Vuracağımız üslerde ABD askerinin bulunması savaştaki kararlılığımızı etkiler mi?

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1455
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

Tugsat yazdı: 30 May 2022, 19:47 Vuracağımız üslerde ABD askerinin bulunması savaştaki kararlılığımızı etkiler mi?
Savaş durumunda mütekabiliyet esastır. Yani bir hava üssünden bir uçak havalanıp size angaje olursa o uçağı ve kalktığı meydanı vurmanız mübahtır. Kısaca uçak kalktıktan sonra ABD'liler pılını pırtını toplar.

Yalnız herkesin yazdığı stratejik hedeflere bir ilave yapmak isterim. Savaş sırasında mutlaka Pire limanında demirli bulunan Averof vurulmalı. Savaş sırasında o geminin denizin üstünde durduğu her an bize hakaret.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 10017
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Sanchez »

Adam da Anıtkabir'i vurur.

Milyonluk mühimmatlarımızı müzeler için kullanmasak ya.

-
Araya gireceğim. Son 3 haftada iki taraf karşılıklı el yükseltmeye gitti. Bu sadece askeri değil. İki ülke de kolayca eskiyen ekipmanlarını yenilediğini öne sürebilir. Biz kıtalara KMC koyar, tanklarımızı modernize eder, ZPT'leri değiştirmenin muhabbetini ederken Yunan da boş durmayacak elbette. Onların da 90'lardan kalma kara araçları var ve yenilenmeliler. Ek olarak bugün itibariyle ekonomilerinin gelecek görünümü bizimkinden iyi ve bizim aksimize kolayca kredi bulabiliyorlar.

Bizim silahlanmamız nasıl Yunanistan'ı işgal edeceğiz demek değil ise, Yunanistan'ın silahlanması da bunlar yarın bize saldıracak demek değil. Yunanistan, hava kuvvetleri özelinde teknolojik el açmaya çalışıyor, evet, ama kara ve denizde açıkladığı alımlar orduyu büyütmek değil, eskinin yerine yenisine koymak üzerine.

Yunan tarafının ve özellikle MSB'nin yeni açıklaması ateşe körükle yaklaşmak olarak nitelendirilebilir.

Şu anda Türkiye Suriye'deki KCK gibi çok önemli bir tehditi pasifize etme aşamasındayken liderlerimizin neden bu cephede aktif olarak Yunan tarafını coşturma yoluna gittiğini ben henüz kanıksayamadım. Yeri mi, zamanı mı?

Kendini gerçekleştiren kehanet olmaz, hayırlısıyla.

Kısaca, herkes iki dakika bir sakinleşsin. Yarın Yunan ila cenk etmeyeceğiz. Yunan'ın da şu anda önleyici saldırı yapacak hali zaten yok.

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3540
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Canti »

Sanchez yazdı: 30 May 2022, 21:55 Adam da Anıtkabir'i vurur.

Milyonluk mühimmatlarımızı müzeler için kullanmasak ya.

-
Araya gireceğim. Son 3 haftada iki taraf karşılıklı el yükseltmeye gitti. Bu sadece askeri değil. İki ülke de kolayca eskiyen ekipmanlarını yenilediğini öne sürebilir. Biz kıtalara KMC koyar, tanklarımızı modernize eder, ZPT'leri değiştirmenin muhabbetini ederken Yunan da boş durmayacak elbette. Onların da 90'lardan kalma kara araçları var ve yenilenmeliler. Ek olarak bugün itibariyle ekonomilerinin gelecek görünümü bizimkinden iyi ve bizim aksimize kolayca kredi bulabiliyorlar.

Bizim silahlanmamız nasıl Yunanistan'ı işgal edeceğiz demek değil ise, Yunanistan'ın silahlanması da bunlar yarın bize saldıracak demek değil. Yunanistan, hava kuvvetleri özelinde teknolojik el açmaya çalışıyor, evet, ama kara ve denizde açıkladığı alımlar orduyu büyütmek değil, eskinin yerine yenisine koymak üzerine.

Yunan tarafının ve özellikle MSB'nin yeni açıklaması ateşe körükle yaklaşmak olarak nitelendirilebilir.

Şu anda Türkiye Suriye'deki KCK gibi çok önemli bir tehditi pasifize etme aşamasındayken liderlerimizin neden bu cephede aktif olarak Yunan tarafını coşturma yoluna gittiğini ben henüz kanıksayamadım. Yeri mi, zamanı mı?

Kendini gerçekleştiren kehanet olmaz, hayırlısıyla.

Kısaca, herkes iki dakika bir sakinleşsin. Yarın Yunan ila cenk etmeyeceğiz. Yunan'ın da şu anda önleyici saldırı yapacak hali zaten yok.
Kesinlikle katılıyorum. Miçotakis'le görüşmeyeceğiz gibi açıklamalar bizim açımızdan doğru değil. Usulüne uygun daha farklı açıklamalar yapılmalıydı hele tam harekat arefesindeyken.

Tugsat
Üye
Mesajlar: 41
Kayıt: 16 Kas 2018, 00:15
Yaş: 30

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tugsat »

_Turkuaz_ yazdı: 30 May 2022, 21:13 Savaş durumunda mütekabiliyet esastır. Yani bir hava üssünden bir uçak havalanıp size angaje olursa o uçağı ve kalktığı meydanı vurmanız mübahtır. Kısaca uçak kalktıktan sonra ABD'liler pılını pırtını toplar.

Yalnız herkesin yazdığı stratejik hedeflere bir ilave yapmak isterim. Savaş sırasında mutlaka Pire limanında demirli bulunan Averof vurulmalı. Savaş sırasında o geminin denizin üstünde durduğu her an bize hakaret.
Cevap için teşekkürler . Umarım bu durumlara gerek duyulmadan işler yoluna girer.

hiasa89
Üye
Mesajlar: 498
Kayıt: 23 Haz 2017, 19:30
Konum: Chicago
Yaş: 3
İletişim:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen hiasa89 »

_Turkuaz_ yazdı: 30 May 2022, 21:13 Savaş durumunda mütekabiliyet esastır. Yani bir hava üssünden bir uçak havalanıp size angaje olursa o uçağı ve kalktığı meydanı vurmanız mübahtır. Kısaca uçak kalktıktan sonra ABD'liler pılını pırtını toplar.

Yalnız herkesin yazdığı stratejik hedeflere bir ilave yapmak isterim. Savaş sırasında mutlaka Pire limanında demirli bulunan Averof vurulmalı. Savaş sırasında o geminin denizin üstünde durduğu her an bize hakaret.
rica etsem Averof olayini acilarmisiniz ?

velicanoduncu
Üye
Mesajlar: 109
Kayıt: 12 Tem 2012, 22:16
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen velicanoduncu »

Yunanistan Avrupanin şımarık çocuğuysa çevre ülkelerinin hava alanları bunlara açılma ihtimali nedir?

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Yunan tarafını gereksiz tahrik edecek, Türkiye'nin saldırgan ve yayılmacı olduğu propagandasına malzeme verecek açıklamaların iç politika ile, olası bir erken seçim ile ilintili olma olasılığı çok yüksek. Ama bunlar Türkiye'nin âli çıkarlarına darbe vuruyormuş, umurlarında değil. Mühim olan içeride seçmen konsolidasyonu.

Kullanıcı avatarı
Hunter
Üye
Mesajlar: 238
Kayıt: 13 Ara 2015, 12:25
Konum: Çorlu
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Hunter »

Averof Osmanlı donanmasını perişan etmiş bir gemi onunla çok övünüyorlar eğer onu vursak bizim için bir prestij Yunan için bir moral bozukluğu olur

commandos
Süvariler
Mesajlar: 281
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:07
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen commandos »

Sanchez yazdı: 30 May 2022, 21:55 Adam da Anıtkabir'i vurur.
Üstat o kadar derine gitmeye de gerek yok. Selanik Atatürk’ün doğduğu ev var.

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2616
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen okeanos »

hiasa89 yazdı: 30 May 2022, 22:44 rica etsem Averof olayini acilarmisiniz ?
İzmir ve Beyrut'tan Selanik savunması için gönderilecek kuvvetlere engel olmuştur. Egedeki adaların hakimiyetinin kaybedilmesinde etkisi büyüktür. Daha tersanede üretilirken Osmanlı gemiyi almak için çok uğraşmış ama istenmeyen olup Yunanistan'a satılmıştır. İmroz ve Mondros deniz muharebelerinde savaşa katılmıştır. Bizim Yavuz Zırhlısı' nın mana olarak karşılığıdır. Yavuz Zırhlısı Rusya'nın boğazlar donanma ile saldırısını nasıl engellediyse bu gemi de bizi Marmaray hapis etmiştir. Bir defa Yavuz ile karşı karşıya gelmiş ama iki gemide kıymetlerin den dolayı risk edilmeyerek birbirlerine fazla yaklaşmamıştır. Biz Yavuz' u hurdalikta ayırırken Yunanistan tarihi değerine sahip çıkıp müze haline getirmiştir.

hiasa89
Üye
Mesajlar: 498
Kayıt: 23 Haz 2017, 19:30
Konum: Chicago
Yaş: 3
İletişim:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen hiasa89 »

okeanos yazdı: 31 May 2022, 10:03 İzmir ve Beyrut'tan Selanik savunması için gönderilecek kuvvetlere engel olmuştur. Egedeki adaların hakimiyetinin kaybedilmesinde etkisi büyüktür. Daha tersanede üretilirken Osmanlı gemiyi almak için çok uğraşmış ama istenmeyen olup Yunanistan'a satılmıştır. İmroz ve Mondros deniz muharebelerinde savaşa katılmıştır. Bizim Yavuz Zırhlısı' nın mana olarak karşılığıdır. Yavuz Zırhlısı Rusya'nın boğazlar donanma ile saldırısını nasıl engellediyse bu gemi de bizi Marmaray hapis etmiştir. Bir defa Yavuz ile karşı karşıya gelmiş ama iki gemide kıymetlerin den dolayı risk edilmeyerek birbirlerine fazla yaklaşmamıştır. Biz Yavuz' u hurdalikta ayırırken Yunanistan tarihi değerine sahip çıkıp müze haline getirmiştir.
Tesekkur ederim .

Her zamanki biz.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Almanya Yunanistan'ın elindeki eski Rus zırhlı araçlarını yeni Alman zırhlı muharebe araçları ile değiştokuş edecek.


karli
Süvariler
Mesajlar: 1128
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen karli »

delikpr yazdı: 31 May 2022, 17:35 Almanya Yunanistan'ın elindeki eski Rus zırhlı araçlarını yeni Alman zırhlı muharebe araçları ile değiştokuş edecek.

Muhtemeldirki Ukrayna`ya verecek.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Bizi ilgilendiren tarafı Yunan'ın modern ZMAlarına kavuşacak olması.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

okeanos yazdı: 31 May 2022, 10:03 İzmir ve Beyrut'tan Selanik savunması için gönderilecek kuvvetlere engel olmuştur. Egedeki adaların hakimiyetinin kaybedilmesinde etkisi büyüktür. Daha tersanede üretilirken Osmanlı gemiyi almak için çok uğraşmış ama istenmeyen olup Yunanistan'a satılmıştır. İmroz ve Mondros deniz muharebelerinde savaşa katılmıştır.
Bugünkü F-35 durumunun tam aksi.

Biz projeye başından itibaren katılmış olmamız, 6 uçağı da tam teslim alacakken kendimizi göz göre göre kovdurduk.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Makron'dan Yunan'a Ege desteği: Burada tüm Avrupalıların ve Fransa'nın Yunanistan'a desteğini söylemek istiyorum.


KARACI
Süvariler
Mesajlar: 156
Kayıt: 15 Tem 2021, 18:32
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen KARACI »

Siz önden gidin biz arkadan geliriz ! Avrupa'nın hayalperest enayileri bunlar nasılsa...

ofcn1
Üye
Mesajlar: 19
Kayıt: 01 Ara 2021, 18:47
Yaş: 19

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen ofcn1 »

delikpr yazdı: 31 May 2022, 18:22 Bugünkü F-35 durumunun tam aksi.

Biz projeye başından itibaren katılmış olmamız, 6 uçağı da tam teslim alacakken kendimizi göz göre göre kovdurduk.
Bu cidden endişe verici. Tarih tekerrürden ibarettir derler. Önceki denizdeydi şimdiki de hava da olmasın!

ofcn1
Üye
Mesajlar: 19
Kayıt: 01 Ara 2021, 18:47
Yaş: 19

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen ofcn1 »



Yunan adalarını bu şekilde ele geçirme planı sizce mantıklı mı?

Hava ve deniz kuvvetlerimiz bunu uygulayıp başarılı olabilir mi? Ne şekilde olabilir?

Yunanistan böyle bir harekata nasıl karşılık verebilir?

Kullanıcı avatarı
Karasu
Üye
Mesajlar: 785
Kayıt: 30 Eki 2016, 20:27
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Karasu »

@ofcn1
Bence mantıklı bir plan... Hemen operasyona başlayalım...


Şaka bir yana bu forum yunan forumlarında da sıkça takip ediliyor. Burada bir tane paintte çizilmiş operasyon planı paylaşırsanız oralarda sayfalarca aneliz şelalesi yapıyorlar üstüne.. :lol:

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Çeviri: Hava Kuvvetleri 332. Filo Rafallerine yüklü hava-hava Meteor füzelerinin kamuoyuna ilk olarak gösterimi.



Bu twit içinde alıntılanan Star.gr'nin paylaşımı: Rafaller harbe hazır. Ege'nin karşı yakasında korku ve dehşet.

Kullanıcı avatarı
baryshx
Üye
Mesajlar: 305
Kayıt: 20 Kas 2021, 23:17
Konum: Eskişehir
Yaş: 41

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen baryshx »

Bizim şimdi uzayda marslılar ile uğraşmamız gerekirken, 10 milyonluk uyduruk ülke ilke uğraşıyoruz.

En başta silahlanması Lozan'a aykırı olan adaların silahlandırılmasına izin vermeyeceksin. Mesela Süleyman Şah türbesini de koruyacaksın, taşımayacaksın.

2004'den bu yana işgal altındaki 1 kayalık ve 18 adadan hâlâ ses yok.

SametKomurcu
Üye
Mesajlar: 156
Kayıt: 18 Ara 2021, 01:42
Yaş: 22

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen SametKomurcu »


Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5561
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen TEORI »

Yunana abdnin tasmalı ördeği olmuş olmanın ve ukraynadaki son harekata bakıp kendilerini ukrayna sanmalarından dolayı bir cesaret geldi. Yine yazayım savaşı sistemler kazanmaz onları bir bütüne dahil edip kullanabilen kazanır. Bizim savaş harekat planlarımız standart harekatların çok üstünde ve onların 1 asır daha yanına yaklaşamayacağı bir ağ ortamına dayalı. Yunan ne bir ukrayna ne de biz rusyayız. Eğerki azarlarsa abileri desteğe gelinceye kadar ege sorununu temelli çözeriz.

Uzaylı görmüş hevale dönerler sonra. Aramızda öyle bir taktiksel uçurum var.

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5185
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen goldenwings »

Bu planlamayı ve ağ destekli harekat konseptini beye kime borçluyuz ? ABD eğitmiyor mu bunları ya da abileri farkında değil mi ? Biz NATO’ya girdikten sonra birçok şeyi NATO’dan aldık veya kopyaladık , şu anki harekat tasarı yeteneğimiz ne zaman NATO’yu geçti ?

SametKomurcu
Üye
Mesajlar: 156
Kayıt: 18 Ara 2021, 01:42
Yaş: 22

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen SametKomurcu »


KARACI
Süvariler
Mesajlar: 156
Kayıt: 15 Tem 2021, 18:32
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen KARACI »

Bugün arkadaşlarınızla toplanıp paintball oynayalım deseniz orada bile daha önce birkaç kez oynamış adam ile ilk kez giden arasındaki farkı görürsünüz, üniversiteye hazırlık sınavı değil ki bu, test / tatbik / sonuç / değerlendirme tecrübesini hafife alan herkes sonuçlarına katlanır. Sadece Nato değil tüm dünya orduları için geçerli kabul görmüş yargılardır bunlar. Belçika'da Nato üyesi, derse girenlerle sınava girenleri ayırt edelim. TSK artık sadece derse giren değil ders veren statüsündedir Nato içinde. Bunlar bazılarına hamaset olarak geliyor, her daim de gelmiştir yapacak bir şey yok, biz işimize bakmaya devam ediyoruz...

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Şu an Yunanla takışmak için em kötü zaman çünkü konjonktür ve dünyadaki imajımız tamamen aleyhimize. Üstüne üstelik ekonomimiz virane durumda. Bunlar düzeltilmeden tırmanmadan kaçınmalıyız. Soğukkanlılık dostumuzdur.

kivele
Üye
Mesajlar: 392
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen kivele »

delikpr yazdı: 01 Haz 2022, 19:01 Şu an Yunanla takışmak için em kötü zaman çünkü konjonktür ve dünyadaki imajımız tamamen aleyhimize. Üstüne üstelik ekonomimiz virane durumda. Bunlar düzeltilmeden tırmanmadan kaçınmalıyız. Soğukkanlılık dostumuzdur.
Dişe diş kana kan korkup geri çekilmek bizim çıkarımıza değil şu an rüzgar Yunanistan lehine esiyor. Yunanistan'nın hataya düşüp ateş açmasını bekliyorum. Elimize koz geçmesi lazım...

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

kivele yazdı: 01 Haz 2022, 20:03 Dişe diş kana kan korkup geri çekilmek bizim çıkarımıza değil şu an rüzgar Yunanistan lehine esiyor. Yunanistan'nın hataya düşüp ateş açmasını bekliyorum. Elimize koz geçmesi lazım...
Soğukkanlılık korkaklık değildir; öyle olsaydı İngilizler, Almanlar, Kuzey Avrupalılar dünyanın en korkak ulusları olarak görülürlerdi.

Pozisyonumuzdan gerilemeden olayların tırmanmasına olanak ve malzeme vermemeliyiz.

kivele
Üye
Mesajlar: 392
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen kivele »

delikpr yazdı: 01 Haz 2022, 20:20 Soğukkanlılık korkaklık değildir; öyle olsaydı İngilizler, Almanlar, Kuzey Avrupalılar dünyanın en korkak ulusları olarak görülürlerdi.

Pozisyonumuzdan gerilemeden olayların tırmanmasına olanak ve malzeme vermemeliyiz.
Sürekli sizi kışkırtan birine karşı soğukkanlı olmak mümkün değil... Pozisyonun gerilemeden bu olaylar durmaz. Sen yanına çevre ülkeleri aldıktan sonra Yunanistan zaten geriye çekilir. Bizim coğrafyamızda geri çekilirsen seni yerini hemen doldururlar.

TerörleMücadele
Süvariler
Mesajlar: 481
Kayıt: 16 Tem 2012, 07:00
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen TerörleMücadele »

TEORI yazdı: 01 Haz 2022, 15:48 Yunana abdnin tasmalı ördeği olmuş olmanın ve ukraynadaki son harekata bakıp kendilerini ukrayna sanmalarından dolayı bir cesaret geldi. Yine yazayım savaşı sistemler kazanmaz onları bir bütüne dahil edip kullanabilen kazanır. Bizim savaş harekat planlarımız standart harekatların çok üstünde ve onların 1 asır daha yanına yaklaşamayacağı bir ağ ortamına dayalı. Yunan ne bir ukrayna ne de biz rusyayız. Eğerki azarlarsa abileri desteğe gelinceye kadar ege sorununu temelli çözeriz.

Uzaylı görmüş hevale dönerler sonra. Aramızda öyle bir taktiksel uçurum var.
Hocam fakat böyle bir durumda Batı'dan istihbarat desteği alacaklardır. Bu destek sahada bize nasıl yansır?

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2616
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen okeanos »

TerörleMücadele yazdı: 01 Haz 2022, 21:06 Hocam fakat böyle bir durumda Batı'dan istihbarat desteği alacaklardır. Bu destek sahada bize nasıl yansır?
Selamlar hocam. Aldığı veya alacağı istihbaratı sahaya nasıl ve ne kadar süre içerisinde yansıtabileceğine bağlı. Rusya -ukrayna örneği doğru bir karşılaştırma olmaz. Ne Yunanistan 8 senedir böyle bir hazırlık içerisinde, ne de karşısında yetenekleri şişirilmiş balon bir kuvvet var. Ama savaş bu. Matematiğe uymaz çoğu zaman. Kim daha hazır ise ibre ondan yana daha ağır basar.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

Yunan kaynaklarında Fransız Helios uydularından günde 2 kere güncellenen görsel bilgi akışı olduğu yazılıyor.

The Qonqueror
Süvariler
Mesajlar: 158
Kayıt: 09 Eki 2020, 22:39
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen The Qonqueror »

Ben bu adamların yorumcularını, milletvekillerini falan dinledikçe sanki Rus televizyonu seyrediyormuş gibi oluyorum. Kendilerini güya ukrayna gibi konumlandırıyorlar ama aslında psikolojileri tamamen Ruslar gibi. Aynı hamaset, içi boş büyük hedefler, boyundan büyük laflar. Patlayacak bir balon varsa o da Yunanlılardır.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5561
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen TEORI »

Beyler benim yazdıklarım kendini dev aynasında görmek için değil. Ben olanı yazıyorum. Gerçekler böyle iken yalan yanlış şeyler yazamam. Öyle bir envanter ve öyle bir taktik güç yarattık ki bu ordu karşısında abd bile kolay kolay ne yaptığımızı algılayamaz. Zeytin dalı ve devamı kuzey suriye harekatları, üstüne karabağ ve libya harekatlarını çok kolayca gerçekleştirdik. Fırat kalkanı ise tam bir fiyaskodur. O bizim plansız programsız yaptığımız harekata bir örnektir. Bir harekat nasıl yapılmamalı dendiğinde ibret almamız gereken bir kötü dersdir.

Yunan sistemlerin kabiliyetlerine güvenen klasik bir harp yöntemini benimsemiş bir finodur. Finolarında dişi vardır ısırır ama paçalarını. Yunan bir finonun yaptığı gibi yapıyor ve havlıyor. Hatta paçaya bile dalabilir. Ama karşılığında yiyeceği tekme ile bir daha kendine gelemez. Ona verilecek verileri işlemek önemli. O işlenen verilerin kuvvetlere eşzamanlı iletimi önemli. Yoksa uydulara sivillerde erişebiliyor. Onda sıkıntı yok. Yunanda bu ağ kabiliyeti yok. Ukrayna da verilen verileri işlemede sorun yaşadığından daha çok sahada dronlarla elde ettiği görüntülere göre kısıtlı bir harekat yürütüyor.

Ayrıca belirteyim Ukrayna karşısında rusya değilde Türkiye gibi bir ülke olsaydı şuan sonuçlar daha farklı olurdu.

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 636
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Tulga »

Hocam düşüncelerinize katılmakla birlikte Yunan tarafında da bize üstün gelmeyeceği düşüncesi hakimdir. Asıl mesele son 6 aydır yaptıkları siyasi-politik manevralarla olası bir çatışmada Batı kanadının tamamından askeri lojistik destek almak, ilaveten ve en önemlisi de çatışma esnasında ve çatışma sonrasındaki süreçlerde Rusya benzeri çok ağır yaptırımlar ile Türkiye'yi ciddi ekonomik, askeri ve siyasi darbogaza sokmaktır.

Yunan da çok iyi biliyor savasarak Türkiye'ye üstünlük sağlayamayacağını. Tek hedefi Batıdan uzaklaştırılmış ve ağır yaptırımlara maruz kalmış bir Türkiye. Devamındaki düşüncesi seçimle birlikte gelecek muhtemel koalisyon hükümetinin bu resmi düzeltmek adına Abd, AB ve Nato çerçevesinde masaya oturarak yaptırımların kaldırılması, beraberinde Nato üyelik onayları, D.Akdeniz MEB sınırları, Suriye bölgesi operasyonlarının durdurularak boşaltılması gibi sıralanabilecek hamleler ile gerekli tavizlerin alınabilmesi üzerine şekillenmiş görünmekte.

Tarihte görülmemiş kadar bireysel ve kurumsal olarak Türkiye karşıtlığı yaşadığımız bu dönemde Yunan için en kazançlı yöntem budur. Bunun için de kısa vadeli bir çatışma çıkması ve o çatışmaya uluslararası müdahale gelene kadar mağduru oynayacağı kadar nefes alması gerekmekte. Tüm hazırlığı kısa vadeli. Aldığı silah sistemlerinden belli oluyor zaten.

Benim her zamanki önerim İngiltere'nin mevcut durumdaki Türkiye'ye bakış açısını kullanarak yanına İtalya, İspanya, Almanya ve en sonunda İsrail ile ilişkileri düzelterek Abd'yi de alarak 6'lı 7'li toplantılar yapmak. Görsel ve dökümanlar ile D.Akdeniz MEB alanında Yunan karasularinin uluslararası deniz hukuku gereği olamayacağı, sevile haritasının hukuka aykırı olduğu, Mavi Vatan sınırlarının Adaları değil karasulardaki MEB alanının kapsadığını tek tek anlamamız lazım.

Yunanistan'ın anlaşmalarla garanti altına alınmış gayri askeri statüdeki 23 adayı Türkiye ile gerilimi bahane ederek silahlandirmasinin bugünkü konu olmadığı, 1967'den beri silahlandirmakta olduğu belgelerle ifade edilmelidir. Ana karamiza 2km, 5km, 10km mesafedeki adalar da bulunan askeri yapılar ve silah sistemlerinin varlığını başka hiçbir ülkenin kabul etmeyeceğini haritalarda göstermemiz lazım.

Devamında da AB, Nato ve BM'de toplantı talep ederek hem öncesinde bu ülkelerle yapılan toplantıları ve içeriklerini tekrar anlatmak hem de Yunanistan'ın amacının alenen ifade edilmesi gerekmektedir.

Bütün bunlara rağmen olası bir çatışmada Türkiye aleyhine hareket edilmeye devam edilmesi, çatışmanın taraflarıa eşit olarak değil de Yunanistan'ı destekler nitelikte davranılmasının da sorumluluğunu üzerimize almayacağımızı ilan etmemiz gerek.

Bu işin oluru uluslararası toplantılar ve yasal platformlarda kendini ifade ederek sağlanabilir. Bu saatten sonra madem ki Yunan hükümeti ile diyalog olmayacak, bundan sonrasının hak aramasını ve kendimizi ifade etmeyi uluslararası arenadaki tüm platformları kullanarak sağlamalıyız.

Aksi halde büyük bir tuzağa doğru cekilmekteyiz. Hem de göz göre göre...

husta
Üye
Mesajlar: 326
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:42
Yaş: 29

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen husta »

Olası bir savaşta, biz galip gelirsek kazanımlarımız ne olur? Yunan galip gelirse, neler kazanır? Bunu iyi düşünüp tartmak gerek. Mevcut statiko bizim için daha iyi. Bence Yunan ve abd mevcut durumu bozma çabasında. Serinkanlı olmakta fayda var.

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3540
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Canti »

husta yazdı: 02 Haz 2022, 13:22 Olası bir savaşta, biz galip gelirsek kazanımlarımız ne olur? Yunan galip gelirse, neler kazanır? Bunu iyi düşünüp tartmak gerek. Mevcut statiko bizim için daha iyi. Bence Yunan ve abd mevcut durumu bozma çabasında. Serinkanlı olmakta fayda var.
Batılılar araya girecekleri için Yunanistan'a ne kadar vurduysak o olur.

Kullanıcı avatarı
baryshx
Üye
Mesajlar: 305
Kayıt: 20 Kas 2021, 23:17
Konum: Eskişehir
Yaş: 41

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen baryshx »

Tulga yazdı: 02 Haz 2022, 11:28 Hocam düşüncelerinize katılmakla birlikte Yunan tarafında da bize üstün gelmeyeceği düşüncesi hakimdir. Asıl mesele son 6 aydır yaptıkları siyasi-politik manevralarla olası bir çatışmada Batı kanadının tamamından askeri lojistik destek almak, ilaveten ve en önemlisi de çatışma esnasında ve çatışma sonrasındaki süreçlerde Rusya benzeri çok ağır yaptırımlar ile Türkiye'yi ciddi ekonomik, askeri ve siyasi darbogaza sokmaktır.

Yunan da çok iyi biliyor savasarak Türkiye'ye üstünlük sağlayamayacağını. Tek hedefi Batıdan uzaklaştırılmış ve ağır yaptırımlara maruz kalmış bir Türkiye. Devamındaki düşüncesi seçimle birlikte gelecek muhtemel koalisyon hükümetinin bu resmi düzeltmek adına Abd, AB ve Nato çerçevesinde masaya oturarak yaptırımların kaldırılması, beraberinde Nato üyelik onayları, D.Akdeniz MEB sınırları, Suriye bölgesi operasyonlarının durdurularak boşaltılması gibi sıralanabilecek hamleler ile gerekli tavizlerin alınabilmesi üzerine şekillenmiş görünmekte.

Tarihte görülmemiş kadar bireysel ve kurumsal olarak Türkiye karşıtlığı yaşadığımız bu dönemde Yunan için en kazançlı yöntem budur. Bunun için de kısa vadeli bir çatışma çıkması ve o çatışmaya uluslararası müdahale gelene kadar mağduru oynayacağı kadar nefes alması gerekmekte. Tüm hazırlığı kısa vadeli. Aldığı silah sistemlerinden belli oluyor zaten.

Benim her zamanki önerim İngiltere'nin mevcut durumdaki Türkiye'ye bakış açısını kullanarak yanına İtalya, İspanya, Almanya ve en sonunda İsrail ile ilişkileri düzelterek Abd'yi de alarak 6'lı 7'li toplantılar yapmak. Görsel ve dökümanlar ile D.Akdeniz MEB alanında Yunan karasularinin uluslararası deniz hukuku gereği olamayacağı, sevile haritasının hukuka aykırı olduğu, Mavi Vatan sınırlarının Adaları değil karasulardaki MEB alanının kapsadığını tek tek anlamamız lazım.

Yunanistan'ın anlaşmalarla garanti altına alınmış gayri askeri statüdeki 23 adayı Türkiye ile gerilimi bahane ederek silahlandirmasinin bugünkü konu olmadığı, 1967'den beri silahlandirmakta olduğu belgelerle ifade edilmelidir. Ana karamiza 2km, 5km, 10km mesafedeki adalar da bulunan askeri yapılar ve silah sistemlerinin varlığını başka hiçbir ülkenin kabul etmeyeceğini haritalarda göstermemiz lazım.

Devamında da AB, Nato ve BM'de toplantı talep ederek hem öncesinde bu ülkelerle yapılan toplantıları ve içeriklerini tekrar anlatmak hem de Yunanistan'ın amacının alenen ifade edilmesi gerekmektedir.

Bütün bunlara rağmen olası bir çatışmada Türkiye aleyhine hareket edilmeye devam edilmesi, çatışmanın taraflarıa eşit olarak değil de Yunanistan'ı destekler nitelikte davranılmasının da sorumluluğunu üzerimize almayacağımızı ilan etmemiz gerek.

Bu işin oluru uluslararası toplantılar ve yasal platformlarda kendini ifade ederek sağlanabilir. Bu saatten sonra madem ki Yunan hükümeti ile diyalog olmayacak, bundan sonrasının hak aramasını ve kendimizi ifade etmeyi uluslararası arenadaki tüm platformları kullanarak sağlamalıyız.

Aksi halde büyük bir tuzağa doğru cekilmekteyiz. Hem de göz göre göre...
Güzel yazmışsın, aynı düşünceler içerisindeyim. Bize ekonomik ve askeri ambargo olarak dönecektir.

Bunları hep başta engelleyecektik, bu hükümetler ne için var ki... :x

20 yıl bir şey demeyip şimdi demek, zaten kötü olan ekonomik durumu daha da kötüye götürecek, daha kötüsü ne olabilir o da ayrı da, iflası çekeriz o zaman. Suriye'de de aynısını yaptık, çocuk oyuncağı gibi.

Kullanıcı avatarı
kalyonkaptanı
Üye
Mesajlar: 213
Kayıt: 08 Ağu 2012, 10:06
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen kalyonkaptanı »

Tulga yazdı: 02 Haz 2022, 11:28
Tek hedefi Batıdan uzaklaştırılmış ve ağır yaptırımlara maruz kalmış bir Türkiye. Devamındaki düşüncesi seçimle birlikte gelecek muhtemel koalisyon hükümetinin bu resmi düzeltmek adına Abd, AB ve Nato çerçevesinde masaya oturarak yaptırımların kaldırılması, beraberinde Nato üyelik onayları, D.Akdeniz MEB sınırları, Suriye bölgesi operasyonlarının durdurularak boşaltılması gibi sıralanabilecek hamleler
-Gerilim artıp Eylül Ekim gibi(turizm sezonu finaline yakın) Egede Yunan uçağı düşürsek yada bizden bir kayıp yaşansa
-Kısa zamanlı bir çatışma yaşansa ve araya giren BM, ABD sayesinde çok hızlı bir şekilde çatışmazlık ortamı yeniden sağlansa
-Zaten düzeltme imkanımız bulunmayan ekonomik durumumuz AB'den gelecek Ambargo kararları ile halka anlatılsa ve dik durmanın bedeli olarak vurgulansa
-Milli manevi duyguları artmış halk gidip, 6 bilinmeyenli, geleceği ve politikaları meçhul, istikrar sağlayıp sağlamayacağı denenmemiş muhalefete mi oy verir yoksa mevcut statükonun devamından yana mı olur
-Bozulan ekonomi sebebi ile muhalefetten mi yana olur yoksa milli manevi duygular ile hamaset içerikli nutuklardan mı yana olur

Demek istediğim Yunanistan Türkiye gerilimini, seçimlerden ve siyasetten ayrı değerlendirmek şuan pek mümkün değil.

Özetle:

Yunan tarafı için avantajı, Türkiyeyi belini bir daha doğrultamayacağı Rusya benzeri yaptırımlarla, kendisine potansiyel tehlike olmaktan uzaklaştırmak; risk kısmı, Askeri olarak ne kadar ve ne süre zarar görebileceğini kestiremiyor olması, 3 gün içinde araya büyük devletler girer ve herkes vurduğu, kırdığı ile kalır, bundan emin olsa bir dakika durmayacak.

Bizim için avantajı seçimi kazanmak ve ekonomik sorunları bir savaşa bağlamak. Risk yaptırımların gerçekten hangi noktaya gideceğinden emin olunamaması.

delikpr
Süvariler
Mesajlar: 992
Kayıt: 25 Tem 2012, 02:03
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen delikpr »

To Vima gazetesi yazarı Antonis Karakusis: Türkler, Lavrion'da Kürt teröristlerin eğitildiği hakkındaki eski suçlamalarını da yineleyerek tırmandırmayı sürdürüyorlar. Türk medyası, Ukrayna öncesi Rus medyasını andırıyor. Bir hazrılık içindeler. Ama alacakları yanıtın ezici olacağını bilmeleri gerekiyor.'


Ylmz
Üye
Mesajlar: 79
Kayıt: 22 May 2022, 03:01
Konum: İstanbul
Yaş: 34
İletişim:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Ylmz »

Bubi tuzağı gibi bazı Amerikalıları oraya buraya serpiştirmiş demişti Kubilay bey, mikro cerrahi uygulaması açısından şöyle bir şeyi uygulayabilirsek kazasız belasız Suriye meselesi atlatmamız daha mümkün olur diye düşünmekteyim.

Normal dron ile bina tespit edecek tespit edilen yere su alttaki gibi dronla girilip bakılacak akabinde Coniler yoksa tepesine bombalar indirilecek.


Kullanıcı avatarı
İnanç
Üye
Mesajlar: 100
Kayıt: 08 Tem 2018, 13:52
Yaş: 32

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen İnanç »

Yunanistan konusunda topyekün savaş veya Ege savaşı yerine silahsız olması gereken adalardaki yunan askeri ve mühimmatını SİHA'lar ile vurup güçlü bir gözdağı verebiliriz. Uluslararası hukuka göre de haklı oluruz.

Eğer yorgo gaza gelip bize saldırırsa ilk etapta kendi karasularımızda saldırıyı bertaraf eder daha sonra adaları alırız. Hatta İzmir'in doğu-batı hatındaki adaları alırsak yunanın sözde Ege sahasını ikiye böleriz. Bu durumda yunan'a saldıran işgalci Türkiye imajı yerine; Türkiye'ye saldırıp yine denize dökülen yunan imajı olur. Ki ben yunanın tek başına bize saldırabileceğini düşünmüyorum. Keşke öyle bir hata yapsa.

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3540
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Canti »

delikpr yazdı: 04 Haz 2022, 19:21 To Vima gazetesi yazarı Antonis Karakusis: Türkler, Lavrion'da Kürt teröristlerin eğitildiği hakkındaki eski suçlamalarını da yineleyerek tırmandırmayı sürdürüyorlar. Türk medyası, Ukrayna öncesi Rus medyasını andırıyor. Bir hazrılık içindeler. Ama alacakları yanıtın ezici olacağını bilmeleri gerekiyor.'

Çok ilginç bir psikoloji kendilerini Ukrayna bizi Rusya olarak anında konumlandırdılar. Ukrayna'nın Batı desteğini bağımlı olması dışında pek bir benzerlik yok. İki NATO ordusundan bahsettiklerinin farkında bile değiller. Yok sanki ana karada işgal faaliyeti yürütme hevesli olan taraf biziz.

Ylmz
Üye
Mesajlar: 79
Kayıt: 22 May 2022, 03:01
Konum: İstanbul
Yaş: 34
İletişim:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Ylmz »

En büyük problem zaten o değil mi, batıdan tam anlamıyla izole edilmiş bir Türkiye. Fakat atladıkları ülke içinde safların daha fazla sıklaşacağı gerçeği. Belki de tekrar hatırlamamız gereken şey tam anlamıyla bu. Dibin dibini görmüş bir ülke için o kadar sıradanlaşmış ki sığlıklar dibin dibini hatırlamamız gerekiyor belki de.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 10017
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Yunanistan Türkiye gerilimi

Mesaj gönderen Sanchez »

İnanç yazdı: 04 Haz 2022, 20:48 Yunanistan konusunda topyekün savaş veya Ege savaşı yerine silahsız olması gereken adalardaki yunan askeri ve mühimmatını SİHA'lar ile vurup güçlü bir gözdağı verebiliriz. Uluslararası hukuka göre de haklı oluruz.
Gözdağı olmaz o, Yunan'ın tam istediği şey olur.

Uluslararası hukuka göre de uygun olmaz. Silahlandırılmış adanın karşılığı adayı vurmak değil.

Türkiye asla ve katiyen NATO ve AB üyesi bir ülkeye ilk ateş eden taraf olmamalı. Felaket getirir.

Cevapla