F-15SE Silent Eagle

Tüm Askeri Uçaklar,İnsansız Hava Araçları, haberler, yorumlar, projeler, analizler...
Kullanıcı avatarı
brownbess
Süvariler
Mesajlar: 326
Kayıt: 05 Nis 2015, 14:39
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen brownbess » 18 Ara 2015, 03:45

F-16'nın Rus Su-35'leriyle baş edebilmesi için AESA radara ihtiyaç duyduğu aşağıdaki yazıda işlenmiş.

http://nationalinterest.org/blog/the-bu ... -who-13918

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen robust » 18 Ara 2015, 05:59

brownbess yazdı:F-16'nın Rus Su-35'leriyle baş edebilmesi için AESA radara ihtiyaç duyduğu aşağıdaki yazıda işlenmiş.

http://nationalinterest.org/blog/the-bu ... -who-13918
Hep atlanilan sey sadece ucagin kagit uzerindeki performansa bakara hava savaslari kazanilmiyor. Uygulanan taktikler, AEW destegi ve diger netcentric savas kabiliyeti, pilotun durumsal farkindaligi, EH sisteminin guncelligi, kalitesi ve gucu, pilotun egitim seviyesi ve tecrubesi gibi bir suru faktorde en az ucagin sahip oldugu performans kadar onemli gunumuz savaslarinda. Rus ucaklarinin cogu, yeni jenerasyon Su-XX serisi olmak uzere, aerodinamik tasarim olarak, veya thrust vectoring veya IRST(IR search and tracking) gibi 4. generasyon ucaklarda gorunmeyen ozellikleri olan ucaklar. Keza radar performanslarida iyi olmasi muhtemeldir. Bu iyi ozellikleri tamamlayacak yukarida yazdigim faktorlerinde RuAF sahip ise korkulacak bir guc olduklarini soyleyebiliriz.

Fakat benim internet ortaminda ratladigim, bilgi seviyesi yuksek oldugunu dusundugum sitelerden veya zaman icinde haber kanallarina yansiyan haberler, ve son Suriye'deki RuAF operasyonlari gosteriyor ki Ruslarin(RuAF)ciddi ciddi organizasyon(yonetim anlaminda), egitim(seyrusefer, atis vs), guvenilirlik(ozellikle ucak uzeri aviyonikler ve gudumlu muhimmat), ve yine diger ISR/AEW/Netcentrik operasyonlar konusunda eksiklikleri var. Ve yine beni en cok sasirtan bir konu Ruslarin henuz AMRAAM dengi bir fuzeyi onhat ucaklarinda yaygin kullanamamalari oldu. R-77 AMRAAMSKI(Rus AMRAAM muadiline o isim verilmisti) ilk basina yansidiginda bayagi sukse yapmisti ama gorunen o ki bu fuzenin reliability (guvenilirlik) olarak Bati muadillerinin cok altinda oldugu ve testlerde basarisiz sonuclar alindigi yaziliyor. Bu yuzdende Suriye'ye Su-30'lari Escort amacli gonderen Ruslarin kullandigi BVR fuzesi Aim-7M Sparrow gibi SARH(yari aktif gudumlu) ve operasyonel menzilide 40-50km gecmediig dusunulen R-27E fuzesi kullaniyorlar. Kisa menzilde ise Aim-9X'in artik gerisinde kalmis AA-11 Archer(R73) fuzesi kullaniyorlar. Gunumuz savaslarinda SARH gudumlu fuzeler ile hava angajman gercekten zor. SARH fuzelerin ozelligini bilmeyen arkadaslar icin, bu fuzelerin isabet etmeleri icin atis yapan ucagin, R-27 fuze vurus yapana kadar hedefini radar kiliti muhafaza ederek surekli takip etmesi gerekiyor.Cok akiskan bir hava savasinda uzun sure radari hasim ucak uzerinde kilitli tutabilmek(hedefin belli bir bas acisinda tutulmasi gerekiyor, kilit muhafaza edilsin, oyle saga kirip, veya donup kacamazsiniz) zordur cunku buyuk ihtimal karsidaki ucakta AMRAAM fuzesi atacak ve sizide manevraya zorlayacaktir. Karsinizda bir iki tane ucak olsa SARH gudum ile etkili sonuc alinabilir ama Turkiye-Suriye sinirinda olasi kapismalar 1-1 olmayacak.

Turkiye'nin AEW ucaklarini varligi, bolgedeki guclu Turk/Nato radar agini, yer konuslu Turk EH sistemlerini, Aim-120C7 AMRAAM, Aim-9X gibi muhimmatlari kullanabilen F-16'larinin kabiliyetini ve sayisal ustunlugu ve etkinligini Ruslarda biliyor. What if bir senaryo kurgusu veya Su-24 dusurme olayini kucuk capli bir hava muharebesine donusmus olsaydi, Ruslarin sadece Su-24 degil, Su-30'larinda karizmalarini cizdirmeleri yuksek olasilikla mumkundu. Bu acidan bakinca Ruslarin Suriye'ye S-300/400 getirmesininden baska bir anlami bolgedeki hava ustunlugunu ucaklarinin tam saglayamacagini bilmelerindendir. O zaman bizimde sonuc cikarmamiz gerekirse, demek ki uzun menzilli hava savunma sistemlerine sahip olmak toplam hava savunma sistemi icinde ucaklar kadar onemli sistemlerdir. Bu eksigimizi hizla kapatmamiz gerekiyor.

hfidan
Akıncılar
Mesajlar: 937
Kayıt: 11 Tem 2012, 23:19
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen hfidan » 18 Ara 2015, 10:30

Hocam kağıt üstünde çok iyi gözüken S-300 ve S-400 lere sahip Rusya hava-hava füzesinde neden bu kadar geri kalmış durumda.

Tamam elma ile armutu mukayese ediyorum belki ama garip geldi biraz Rusların hava-hava füzelerinin bu kadar vasat kalması.

sahra
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 76
Kayıt: 12 Ara 2015, 23:32
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen sahra » 18 Ara 2015, 10:48

Aslında emin olamayız vasat olduklarından. Herkes kendine bir şeyler saklar. Çin e sattıklarından şikayet olması içimizi çok rahatlatmamalı. Ben Rusların hava hava füzesinde vasat olabileceklerine hiç ihtimal vermiyorum. Eksikleri ne ki vasat olsunlar. Füze motorunu yakıtını gövdesini mi yapamayacaklar yazılımı mı yapamayacaklar radarını elektroniğini mi yapamayacaklar. Kendilerini yarım yüzyıldır bu işe adamış bilimin zirvesinde bir ülke hava hava füzesi her halde vasat deyip de çok kendimizi güvende hissetmemek gerek. Nerede denedi ki bunu bileceğiz. Eksik oldukları yer belli. Para harcamadıkları için batı kadar harbe hazır değil tüm silah araç gereci. Ama kafi derece bir çekirdek gücü vardır ve dünya savaşına girmedikçe onlara yeterlidir.

orko_8
Akıncılar
Mesajlar: 1622
Kayıt: 11 Tem 2012, 09:12
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen orko_8 » 18 Ara 2015, 10:54

Bizim de en zayıf olduğumuz konu "minyatürizasyon".

lafferty
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 576
Kayıt: 22 Tem 2012, 21:33
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen lafferty » 18 Ara 2015, 11:22

robust yazdı: Hep atlanilan sey sadece ucagin kagit uzerindeki performansa bakara hava savaslari kazanilmiyor. Uygulanan taktikler, AEW destegi ve diger netcentric savas kabiliyeti, pilotun durumsal farkindaligi, EH sisteminin guncelligi, kalitesi ve gucu, pilotun egitim seviyesi ve tecrubesi gibi bir suru faktorde en az ucagin sahip oldugu performans kadar onemli gunumuz savaslarinda. Rus ucaklarinin cogu, yeni jenerasyon Su-XX serisi olmak uzere, aerodinamik tasarim olarak, veya thrust vectoring veya IRST(IR search and tracking) gibi 4. generasyon ucaklarda gorunmeyen ozellikleri olan ucaklar. Keza radar performanslarida iyi olmasi muhtemeldir. Bu iyi ozellikleri tamamlayacak yukarida yazdigim faktorlerinde RuAF sahip ise korkulacak bir guc olduklarini soyleyebiliriz.

Fakat benim internet ortaminda ratladigim, bilgi seviyesi yuksek oldugunu dusundugum sitelerden veya zaman icinde haber kanallarina yansiyan haberler, ve son Suriye'deki RuAF operasyonlari gosteriyor ki Ruslarin(RuAF)ciddi ciddi organizasyon(yonetim anlaminda), egitim(seyrusefer, atis vs), guvenilirlik(ozellikle ucak uzeri aviyonikler ve gudumlu muhimmat), ve yine diger ISR/AEW/Netcentrik operasyonlar konusunda eksiklikleri var. Ve yine beni en cok sasirtan bir konu Ruslarin henuz AMRAAM dengi bir fuzeyi onhat ucaklarinda yaygin kullanamamalari oldu. R-77 AMRAAMSKI(Rus AMRAAM muadiline o isim verilmisti) ilk basina yansidiginda bayagi sukse yapmisti ama gorunen o ki bu fuzenin reliability (guvenilirlik) olarak Bati muadillerinin cok altinda oldugu ve testlerde basarisiz sonuclar alindigi yaziliyor. Bu yuzdende Suriye'ye Su-30'lari Escort amacli gonderen Ruslarin kullandigi BVR fuzesi Aim-7M Sparrow gibi SARH(yari aktif gudumlu) ve operasyonel menzilide 40-50km gecmediig dusunulen R-27E fuzesi kullaniyorlar. Kisa menzilde ise Aim-9X'in artik gerisinde kalmis AA-11 Archer(R73) fuzesi kullaniyorlar. Gunumuz savaslarinda SARH gudumlu fuzeler ile hava angajman gercekten zor. SARH fuzelerin ozelligini bilmeyen arkadaslar icin, bu fuzelerin isabet etmeleri icin atis yapan ucagin, R-27 fuze vurus yapana kadar hedefini radar kiliti muhafaza ederek surekli takip etmesi gerekiyor.Cok akiskan bir hava savasinda uzun sure radari hasim ucak uzerinde kilitli tutabilmek(hedefin belli bir bas acisinda tutulmasi gerekiyor, kilit muhafaza edilsin, oyle saga kirip, veya donup kacamazsiniz) zordur cunku buyuk ihtimal karsidaki ucakta AMRAAM fuzesi atacak ve sizide manevraya zorlayacaktir. Karsinizda bir iki tane ucak olsa SARH gudum ile etkili sonuc alinabilir ama Turkiye-Suriye sinirinda olasi kapismalar 1-1 olmayacak.

Turkiye'nin AEW ucaklarini varligi, bolgedeki guclu Turk/Nato radar agini, yer konuslu Turk EH sistemlerini, Aim-120C7 AMRAAM, Aim-9X gibi muhimmatlari kullanabilen F-16'larinin kabiliyetini ve sayisal ustunlugu ve etkinligini Ruslarda biliyor. What if bir senaryo kurgusu veya Su-24 dusurme olayini kucuk capli bir hava muharebesine donusmus olsaydi, Ruslarin sadece Su-24 degil, Su-30'larinda karizmalarini cizdirmeleri yuksek olasilikla mumkundu. Bu acidan bakinca Ruslarin Suriye'ye S-300/400 getirmesininden baska bir anlami bolgedeki hava ustunlugunu ucaklarinin tam saglayamacagini bilmelerindendir. O zaman bizimde sonuc cikarmamiz gerekirse, demek ki uzun menzilli hava savunma sistemlerine sahip olmak toplam hava savunma sistemi icinde ucaklar kadar onemli sistemlerdir. Bu eksigimizi hizla kapatmamiz gerekiyor.

Hocam elinde F 15 ın olsa bu kadar detaya, dolaylamalara çekmezdin...
Çakar giderim derdin en fazla...

HDS
Akıncılar
Mesajlar: 6234
Kayıt: 11 Tem 2012, 01:28
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen HDS » 18 Ara 2015, 12:53

sahra yazdı:Aslında emin olamayız vasat olduklarından. Herkes kendine bir şeyler saklar. Çin e sattıklarından şikayet olması içimizi çok rahatlatmamalı. Ben Rusların hava hava füzesinde vasat olabileceklerine hiç ihtimal vermiyorum. Eksikleri ne ki vasat olsunlar. Füze motorunu yakıtını gövdesini mi yapamayacaklar yazılımı mı yapamayacaklar radarını elektroniğini mi yapamayacaklar. Kendilerini yarım yüzyıldır bu işe adamış bilimin zirvesinde bir ülke hava hava füzesi her halde vasat deyip de çok kendimizi güvende hissetmemek gerek. Nerede denedi ki bunu bileceğiz. Eksik oldukları yer belli. Para harcamadıkları için batı kadar harbe hazır değil tüm silah araç gereci. Ama kafi derece bir çekirdek gücü vardır ve dünya savaşına girmedikçe onlara yeterlidir.
Bu hiç de o kadar kolay izah edilebilir bir mevzu değil. "Para harcamadılar"la bit-e-miyor iş.

Rusya'da bilim adamı var ve bol. Eğitim sisteminden de pek bir şey yitirmediler. Bizim gibi Batı tipi, liberal eğitime falan da saplanmadılar. Büyük üniversiteleri büyüktür, enstitüleri akademiler halen devlet güdümünde çalışır. Konusunun en ciddi adamları oralardadır.

Sovyet döneminde de bu böyleydi, ancak bazı şeyleri aşmaları mümkün ol-a-mamıştı. Bunun sebeplerini bir yerden sonra örgütlenmede ve önceliklendirmede, beşeri yapının akademideki yasımasında aramak gerekir.

Şu andaki durum ne? 90'lardan sonraki durum? Oradaki asıl Rus zaafı sadece para değil. 7-8 senedir akademiye deli gibi para döküyorlar. Mesele ara tecrübede adam, yönetici kalmamış olması. Entegrasyon ya da kağıt üzerindeki bir teoriyi sistem haline getirecek adamlar bir çok konuda çok az. Ya sovyetten kalma 50-60 yaşında adamlar var ve email dahi kullanamzlar, ya da 25-26'lık genç çocuklar. Ara insanların hepsi Avrupa, Amerika'da. Bir kısmı Türkiye'de hatta.

90'larda kritik adamları Baba Bush iyi paralarla Amerika'ya çekti. 90'ların sonunda rezillikten kendileri kaçtılar. 2000'lerde ise artık gözü açılmış, batı görmüş adamlar zaten hiç bir şey yapmasan da batıya gelmeye başladılar. Çıkan geri dönmedi.

Bu işte şimdi tersine dönüyor. Avrupa'da yükselen batı düşmanlığı, Amerikan derin devletinin Rus asıllıların kritik pozisyonlara gelememesine yönelik yaptığı faaliyetler, özellikle Ukrayna olayından sonra artan Rus antipatisi bu insanları geriye dönmeye zorluyor.

Zaten aslında hiç bir zaman tam olarak entegre olamamış bu insanlar evinin yolunu tutuyor.

Yani aslında şu anda zamana karşı birş yarış içinde Atlantik ittifakı. Rus'u yatırır ise şu anda devirir. 2020'lerden sonra zor. Çin ile daha kuvvetli bağları olduktan, Ortadoğu'nun enerji hatlarını lehlerine kontrol edebildikten sonra, para tekrar akmaya başladıktan ve yetişmiş bir dolu elemanı tecrübelendikten sonra gerçekten zor. Önümüzde 2020'lere kadar bir fırsat penceresi var. Herkes de zaten onu değerlendirmeye çalışıyor. Zira, Rusy'da adam yetişiyor.

Hepimiz uyurken adam S-400'ü falan rahat rahat yaptı mesela. Orayı büyük bir kıskançlıkla sakındılar.

HDS
Akıncılar
Mesajlar: 6234
Kayıt: 11 Tem 2012, 01:28
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen HDS » 18 Ara 2015, 12:58

lafferty yazdı: Hocam elinde F 15 ın olsa bu kadar detaya, dolaylamalara çekmezdin...
Çakar giderim derdin en fazla...
Tam aksine. Bu hava kuvvetleri ve hava gücü kurgusunu baştan ve tamamen anlamamak demek. Amerika'nın, Suud'un F-15'leri çil çil var, neden AWACS'ları var? Neden jammer'lara falan ihtiyaç duyuyorlar? Neden F-22 ile F-15'i, F-35 ile F-15'i networkleyebilmek, konuşturabilmek bu kadar kritik oldu?

Basıp, çakıp gidemeyebiliyorsun.

Rus'un o kadar koca koca radar çanakları, osu busu, 2000km'lik menzili olan koca tayyareleri yanında, aslında ne kadar "beceriksiz" olduğunu ahanda görüyoruz.

THvK'nin de aslında yeteneklerinin ne kadar rafineleştiğini de misal K. Irak harekatlarında görüyoruz. E-7'ler ile, kazanılan kümülatif elektronik harp kabiliyetlerine göre, hava resminin görülüp yorumlanabilmesi ve bunun kinetik elemanlarca baskı altına alınabilmesine göre, THvK çok iyi yerdedir. Benim diyen adamı kıskandırır.

Üstelik de bunu ilmek ilmek dokumuştur. Babadan miras falan da değildir. Her kuruş da başka şeylerden kısılarak yapılmıştır.

Üzerine kapakları kapasan, bu kuvvet kendi altyapısını epey süre rahatlıkla idame eder. Yorulmaz. Yorar.

lafferty
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 576
Kayıt: 22 Tem 2012, 21:33
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen lafferty » 18 Ara 2015, 16:58

Hocam benim anlatmak istediğim şey o değil di.
Benim demem o ki kapıda 3 tane aslanın olsa kime ne evin içinde kilerden...
F 15 çarpanı elimizde olsa gelip burada bizim gibi bu konularda cahil adamlara anlatmak için awacsdan,link 16dan,EW den,radar ağından bahsetmeye bile gerek yoktu ki ...

Sizin görüşünüze de kendimce de şu eleştiriyi getirebilirim.
Burada F 15 isterükcülerden biri olarak; kimse Irak, Suriye, Yunanistan için F 15 istemiyor ki...Bi üst lige adapte olalım, kağıt üstünde hasım da bir çekince yaratalım, biz de o feet lerde 3 5 bir şey uçuralım diye veryansın ediyoruz.
Konu EW,radar ağı,Awacs ise bu ligde karşının da elbet elinde en az bizim kadar zerzavatı bulunur diye düşünüyorum..

Bizim ordu her şeyin b...kunu çıkarana kadar kullanma gibi bir huyu varsa ki var .(haklı sebepleri illa vardır)
25-30 sene sonrasını görürsek bizim çocuklarımız da herhalde F 4 benzeri tartışmayı o zaman F 16 lar için yapacaklardır muhtemelen..

hearpork75
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 1376
Kayıt: 29 Ara 2013, 13:47
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen hearpork75 » 18 Ara 2015, 17:27

Bu F-15 muhabbeti " F-16'lar çok yoruluyor,bir miktar F-15 ile onu desteklemeliyiz " yaklaşımı ile ortaya çıktı.

Forumun üstadı olan abilerimden ; bizim 2020 'li yıllarda F-16 sonrası nasıl bir hava üstünlük uçağına ihtiyacımız olduğunu betimlemelerini rica ediyorum. Bu yazılsın ki neden F-15'in bizi 2020 ötesine taşıyamayacağı tekrar tekrar ortaya çıksın...

Şu an istense bile F-15 'un devreye girmesinin 5 yılı bulacağı tekrar tekrar söyleniyor ama hala F-15 muhabbetinin ardı arkası kesilmesi..

Kullanıcı avatarı
alpagut
Süvariler
Mesajlar: 1193
Kayıt: 19 Tem 2012, 20:09
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen alpagut » 18 Ara 2015, 19:55

robust yazdı:Hep atlanilan sey sadece ucagin kagit uzerindeki performansa bakara hava savaslari kazanilmiyor.
Hocam güzel dediniz de F-16 da kağıt üstünde var diğerleri de. Bizzat kullanmışlığımız yok şahsen :)

Kullanıcı avatarı
alpagut
Süvariler
Mesajlar: 1193
Kayıt: 19 Tem 2012, 20:09
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen alpagut » 18 Ara 2015, 19:57

HDS yazdı: Rusya'da bilim adamı var ve bol. Eğitim sisteminden de pek bir şey yitirmediler. Bizim gibi Batı tipi, liberal eğitime falan da saplanmadılar. Büyük üniversiteleri büyüktür, enstitüleri akademiler halen devlet güdümünde çalışır. Konusunun en ciddi adamları oralardadır.
Bizde de en büyük sıkıntılardan biri bu. Mühendisimiz çok ama bilim adamı? Kaç tane dünya çapında fizikçi ve matematikçimiz var?

Kullanıcı avatarı
DELKU
Akıncılar
Mesajlar: 742
Kayıt: 11 Tem 2012, 16:10
Yaş:

Re: F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen DELKU » 18 Ara 2015, 20:29

orko_8 yazdı:Bizim de en zayıf olduğumuz konu "minyatürizasyon".
bu da zaten teknolojik gelişmişlik düzeyi demek değil mi? Şimdi cep telefonu yapıyoruz diye çıkıp herşeyi ile yerli Nokia 1011 üretirsek bu bir başarı olur mu?

Kullanıcı avatarı
brownbess
Süvariler
Mesajlar: 326
Kayıt: 05 Nis 2015, 14:39
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen brownbess » 16 Oca 2021, 20:17


robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen robust » 16 Oca 2021, 22:00

USAF'in firsat alimi diyebiliriz kisaca. Saudi Arabistan ve Katar icin uretilen F15SA/QA ucaklari cok ciddi teknolojik sicrama yaptilar. Ozellikle SA kontrati imzalandiktn sonra yeni teknolojiler entegrasyonu icin gerek tekrarlanmayan muhendislik maliyetleride karsilanmis oldu. Yeni govde uretim metodu sayesinde ucus omru 20 bin saat oldu, gerekse fly by wire gibi tam elektrik ucus kontrol sistemine gecis, aviyonik olarak tek parca F35 benzeri buyuk ebatli ekran, EH sistemlerinin guncel SAM tehditlerine uygun tasarimi (fuze ikaz sistemi dahil), APG82 AESA radar gibi sistemlere sahip olacak USAF'in F15EX ucaklari. USAF ozellikle F15EX, F35 ve F22'ler ile ortak bir kullanim konsepti gelistirecek saniyorum...

Pahali olsa dahi para verip almaya degecek 1-2 ucaktan bir tanesi.

Kullanıcı avatarı
alpagut
Süvariler
Mesajlar: 1193
Kayıt: 19 Tem 2012, 20:09
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen alpagut » 16 Oca 2021, 22:19

Birim fiyatı kaça gelecek acaba. Bu uçak F-35' den çok daha fazla yük taşır. F-35'in elzem olmadığı yerlerde rahat görev yapar. Mezili de uzun. Miss daha ne olsun. Çok sağlam hava savnması olmayan ülke ve bölgelerde F-35, F-22 gerekmez. Bence bize de lazım.

Kullanıcı avatarı
Damascus_Steel
Üye
Mesajlar: 300
Kayıt: 04 Tem 2016, 14:04
Yaş: 36

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen Damascus_Steel » 16 Oca 2021, 22:33

alpagut yazdı: 16 Oca 2021, 22:19 Birim fiyatı kaça gelecek acaba. Bu uçak F-35' den çok daha fazla yük taşır. F-35'in elzem olmadığı yerlerde rahat görev yapar. Mezili de uzun. Miss daha ne olsun. Çok sağlam hava savnması olmayan ülke ve bölgelerde F-35, F-22 gerekmez. Bence bize de lazım.
Katılıyorum hocam. Hele ki envanterimizdeki eskiyen F4-E2020 filomuzun yerine çok güzel olur. F-15'te sadece hava-yer görevinde kullanacaksın diye bir şey de yok üstelik.

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 1562
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen dr.911 » 16 Oca 2021, 23:07

Abd'nin temin edeceği uçaklar eskiyen c lerin yerine mi geçecek ? C ler için modernizasyon olacaktı diye hatırlıyorum ben. Kaldı ki tanıtılan model "strike" ailesinin devamı değil mi ?

Kullanıcı avatarı
Wolverine
Akıncılar
Mesajlar: 1236
Kayıt: 10 Ağu 2012, 18:15
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen Wolverine » 17 Oca 2021, 01:36

Daha önce yazmıştım. Havada yeni çağ başlıyor. F15EX uçakları yaklaşık 20 adet yeni versiyon aim120 taşıyacak. F35 tespit edilmeden düşman uçaklarını aydınlatıp F15EX ile uzaktan vuracaklar. Dog fight çağı kapanıyor.

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 1562
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen dr.911 » 17 Oca 2021, 02:43

Altyapısı, ve personel niteliğini bir adım ileri taşımış olan kuvvetler de f35 ciddi bir avcı olabilir hatta diğer uçakları ilk muharebe de eskitebilir. Buradaki tek problem gövde için de taşıyabileceği füze sayısının az olması; buda sanırım arkasın da bir uçan,yüzen ya da sabit füze rampası olmasını zorunlu kılıyor. Ne kadar hala kulağa uçuk gelse de sanırım bilinen hava muharebeleri sonlanmak üzere. Gemi,heik, diğer uçak ya da yer radarları ile sürekli iletişim halin de olan, kendi de bir sensor havuzu olan bir uçağı soğuk savaşın hava muharebesi doktrini ile mağlup etmek zor gözüküyor. Tempest,fcas gibi uçaklar gelene kadar f35 çok tehlikeli bir avcı olabilir.

Kullanıcı avatarı
KatipMaster
Süvariler
Mesajlar: 1464
Kayıt: 19 Tem 2012, 13:07
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen KatipMaster » 17 Oca 2021, 02:50

dr.911 yazdı: 17 Oca 2021, 02:43 Altyapısı, ve personel niteliğini bir adım ileri taşımış olan kuvvetler de f35 ciddi bir avcı olabilir hatta diğer uçakları ilk muharebe de eskitebilir. Buradaki tek problem gövde için de taşıyabileceği füze sayısının az olması; buda sanırım arkasın da bir uçan,yüzen ya da sabit füze rampası olmasını zorunlu kılıyor. Ne kadar hala kulağa uçuk gelse de sanırım bilinen hava muharebeleri sonlanmak üzere. Gemi,heik, diğer uçak ya da yer radarları ile sürekli iletişim halin de olan, kendi de bir sensor havuzu olan bir uçağı soğuk savaşın hava muharebesi doktrini ile mağlup etmek zor gözüküyor. Tempest,fcas gibi uçaklar gelene kadar f35 çok tehlikeli bir avcı olabilir.
Bundan 1 yıl önce bu yazıyı foruma yazmıştım. Havada dog fight dönemi kapanıyor dedim. İyi bir radar ağı ve iyi bir güze ile havada istersen iha istersen f35 olsun bir anlamı kalmadı artık.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen Sanchez » 17 Oca 2021, 03:20

Kaça mal olacaklarını kestirmek henüz pek kolay değil.

Dikkatinizi çekerim ilk F-15X filoları ANG olacak. C'lerin yerini alacaklar.

Düşünülen alım sayısı da hala 150 altı. Bunlar harika ANG uçakları olacaklar. Filolar tamamlandığı zaman modern AirLand konsepti ile hiç bir alakaları kalmamış olacak. Daha defansif bakmak lazım.

Mesela bize gelmez, biz multirolcüyüz.

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen Antares » 17 Oca 2021, 03:33

Eğer ABD bize bu gelişmiş F-15 leri satarsa zaten F-35 leri de satar. Ben sanmıyorum satılacağını..

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 1562
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen dr.911 » 17 Oca 2021, 03:39

Sanchez yazdı: 17 Oca 2021, 03:20 Kaça mal olacaklarını kestirmek henüz pek kolay değil.

Dikkatinizi çekerim ilk F-15X filoları ANG olacak. C'lerin yerini alacaklar.

Düşünülen alım sayısı da hala 150 altı. Bunlar harika ANG uçakları olacaklar. Filolar tamamlandığı zaman modern AirLand konsepti ile hiç bir alakaları kalmamış olacak. Daha defansif bakmak lazım.

Mesela bize gelmez, biz multirolcüyüz.
Gıcır gıcır uçakları muhafızlara mı vereceklermiş ?Ee o zaman hava kuvvetlerin de ki c ler ne olacak ? Ben mi anlamadım gece gece yoksa ?

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen Sanchez » 17 Oca 2021, 03:47

Tam bir takvim çıkardılar mı bilemiyorum, takip etmedim. Ama bence onlar gidicidir. C/D'lerin çoğunluğu da ANG'de zaten. ANG'yi NG gibi haftasonu askeri olarak görmemek lazım. Daha çok defansif hava gücü bunlar. Hand me down hurda uçurmuyorlar. Mesela Hawaii ANG F-22 uçuruyor bir filo.

Kullanıcı avatarı
alpagut
Süvariler
Mesajlar: 1193
Kayıt: 19 Tem 2012, 20:09
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen alpagut » 17 Oca 2021, 18:53

ANG Neyin kısatması?

Kullanıcı avatarı
Bör Körmös
Üye
Mesajlar: 597
Kayıt: 03 Tem 2016, 23:20
Yaş: 26

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen Bör Körmös » 17 Oca 2021, 19:27

alpagut yazdı: 17 Oca 2021, 18:53 ANG Neyin kısatması?
Air National Guard

Kullanıcı avatarı
aliarslan
Süvariler
Mesajlar: 273
Kayıt: 10 Tem 2012, 22:54
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen aliarslan » 18 Oca 2021, 00:20

F 35 F 15 Exten daha üstün bir ucak ama bakim ve uçuş maaliyetleri çok yüksek ana görev alanı dusman radar ve avci ucaklarini görünmeden vurup yok etmek bundan sonrasında F 35i uçurmak gereksiz. Bundan sonrasını her savas uçağı rahatlıkla yapabilir.

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 1562
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen dr.911 » 18 Oca 2021, 00:31

aliarslan yazdı: 18 Oca 2021, 00:20 F 35 F 15 Exten daha üstün bir ucak ama bakim ve uçuş maaliyetleri çok yüksek ana görev alanı dusman radar ve avci ucaklarini görünmeden vurup yok etmek bundan sonrasında F 35i uçurmak gereksiz. Bundan sonrasını her savas uçağı rahatlıkla yapabilir.
Gerisini tb2 de yapar yahu, bir şey bırakmamışsınız zaten :D

Kullanıcı avatarı
aliarslan
Süvariler
Mesajlar: 273
Kayıt: 10 Tem 2012, 22:54
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen aliarslan » 18 Oca 2021, 11:21

dr.911 yazdı: 18 Oca 2021, 00:31 Gerisini tb2 de yapar yahu, bir şey bırakmamışsınız zaten :D
Sayın hocam hava savunmasi bastırılmış bir düşmana karşı lgb atabilen her hangi bir ucak dahi etki edemez mi?

Kullanıcı avatarı
Bör Körmös
Üye
Mesajlar: 597
Kayıt: 03 Tem 2016, 23:20
Yaş: 26

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen Bör Körmös » 18 Oca 2021, 12:45

aliarslan yazdı: 18 Oca 2021, 00:20 F 35 F 15 Exten daha üstün bir ucak ama bakim ve uçuş maaliyetleri çok yüksek ana görev alanı dusman radar ve avci ucaklarini görünmeden vurup yok etmek bundan sonrasında F 35i uçurmak gereksiz. Bundan sonrasını her savas uçağı rahatlıkla yapabilir.
F-35 bir savaş uçağından öte bir AWACS. Uçan bir veri merkezi. Başlığında akıncılar ve kırmızılar yıllardır yazıyorlar, lütfen ilk sayfadan itibaren okuyun. F-35 kısaca ''her'' savaş uçağı değil. Yeni bir paradigma.

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 1562
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen dr.911 » 18 Oca 2021, 12:55

aliarslan yazdı: 18 Oca 2021, 11:21 Sayın hocam hava savunmasi bastırılmış bir düşmana karşı lgb atabilen her hangi bir ucak dahi etki edemez mi?
Sam ve diğer savaş uçaklarından arındırdığınız an da zaten at koşturursunuz düşman hava sahasın da.O saatten sonra bir çok platform işinizi rahatlıkla görecektir elbette.Fakat dediğim gibi asıl zorlu ve sert etap ta ne kullanacaksınız ? Sorun tam burada başlıyor bizim için.

Kullanıcı avatarı
aliarslan
Süvariler
Mesajlar: 273
Kayıt: 10 Tem 2012, 22:54
Yaş:

F-15SE Silent Eagle

Mesaj gönderen aliarslan » 18 Oca 2021, 14:01

Bende farklı bir sey demedim dikkatli okuyun.
Ag merkezli harbin Apg 81in ne olduğunu biliyorum.
Bu savas ucagina da cas uçağı da demedim.
F 35in ana gorevleri arasında dusman avci uçaklarının ve hava savunma sistemlerinin imhası var. Ucak buna göre geliştirilip buna göre dizayn edildi.
Amerikalilar başlangıçta uçup a10larin yerine bile f 35i kullanmayı düşüncelerde uçağın ana görevi bu.
Benim iletilerimde geçiyor.
Dr. 1911 hocam,
Su an hisarin parçalarına bile ambargo uygulanan su donemde bende bilmiyorum ama F 15exide alamayız bana göre

Cevapla