Eurofighter Typhoon

Tüm Askeri Uçaklar,İnsansız Hava Araçları, haberler, yorumlar, projeler, analizler...
Heruamarth
Akıncılar
Mesajlar: 1093
Kayıt: 13 Tem 2012, 20:06
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Heruamarth » 06 Ara 2014, 23:48

Evet, APU.

Kullanıcı avatarı
çıspıntır
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 569
Kayıt: 04 Tem 2014, 15:52
Konum: Tekirdağ
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen çıspıntır » 10 Oca 2015, 06:54

Merak ettiğim bir konu var.Şimdi bu uçağın motorunu Rolls Royce yapıyor.
1986'da ayrıca Eurofighter'ın Münich tabanlı versiyonu olan Eurofighter Jagdflugzeug GmbH`da görücüye çıkmıştır.`Bu versiyon EuroJet Turbo GmbH tarafından yönetilip, Rolls-Royce, MTU, FiatAvio (şimdiki Avio) ve ITP ortaklığıyla üretilmiştir.
Ama yazıda başka motor şirketlerinin ortaklığından bahsediyor.Bunlar EJ nin sadece parçalarını mı üretiyorlar yoksa
MTU ve Fiat kendi başlarına bu motoru üretebiliyorlar mı?
Biz yerli savaş uçağımız için EJ motorunu seçsek İngilizlerle mi muhatap olacağız.


Kullanıcı avatarı
Punish
Süvariler
Mesajlar: 893
Kayıt: 29 May 2014, 16:19
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Punish » 10 Oca 2015, 11:09

Bu uçaklarda çatlaklar çıkmaya başlamış uçuşları hep dondurmuşlardı.

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5121
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen goldenwings » 10 Oca 2015, 11:35

Ej - 270 diye bir sey var mi ? Dun Ej -230 un ne kadar ustun bir motor olduguna dair hazirlanan karsilastirma tablosu buldum. Dogru gibi duruyor. Hemen tum ucak motorlari belli alanlarda karsilastirilmis. F-135 motorunu ve Ruslarnkini yerden yere vurmuslar. F-35 ucaginin strike fighter oldugunu fakat motorunun multirole icin daha uygun oldugunu filan soylemisler. F-119'un hakkini vermisler. Ej-230'un sinifinda en iyisi oldugunu belirtmisler. Haber 6 Aralik tarihli , mutlaka bakin. Cok hosuma gitti , en azindan rakamlara gore konusmuslar.

https://defenseissues.wordpress.com/201 ... mparision/

Kullanıcı avatarı
assslan
Süvariler
Mesajlar: 1846
Kayıt: 10 Eyl 2012, 14:20
Yaş: 40

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen assslan » 10 Oca 2015, 12:52

goldenwings yazdı:Ej - 270 diye bir sey var mi ? Dun Ej -230 un ne kadar ustun bir motor olduguna dair hazirlanan karsilastirma tablosu buldum. Dogru gibi duruyor. Hemen tum ucak motorlari belli alanlarda karsilastirilmis. F-135 motorunu ve Ruslarnkini yerden yere vurmuslar. F-35 ucaginin strike fighter oldugunu fakat motorunun multirole icin daha uygun oldugunu filan soylemisler. F-119'un hakkini vermisler. Ej-230'un sinifinda en iyisi oldugunu belirtmisler. Haber 6 Aralik tarihli , mutlaka bakin. Cok hosuma gitti , en azindan rakamlara gore konusmuslar.

https://defenseissues.wordpress.com/201 ... mparision/
Verilen değerlere göre oldukça verimli bir motor olduğu söylenebilir.

Kullanıcı avatarı
çıspıntır
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 569
Kayıt: 04 Tem 2014, 15:52
Konum: Tekirdağ
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen çıspıntır » 29 Ara 2015, 17:05

Sabit bir AESA radar ile Eurofighter'ın, mekanik mafsalı da olan AESA'sı arasındaki fark.(edit)

Resim

Kokpit.

Resim
Resim

Hava - hava görevleri için silah yükü.

Resim

Hava - yer görevleri için silah yükü.

Resim
En son çıspıntır tarafından 31 Oca 2016, 12:01 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

HDS
Akıncılar
Mesajlar: 6234
Kayıt: 11 Tem 2012, 01:28
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen HDS » 04 Oca 2016, 23:13

çıspıntır yazdı:Normal burun ucu radarı ve eurofighter in kullandığı aesa radar arasındaki fark.

Resim
Sabit bir AESA radar ile Eurofighter'ın, mekanik mafsalı da olan AESA'sı arasındaki fark bu.

desert storm
Üye
Mesajlar: 217
Kayıt: 29 Mar 2015, 23:00
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen desert storm » 04 Oca 2016, 23:25

HDS yazdı:Sabit bir AESA radar ile Eurofighter'ın, mekanik mafsalı da olan AESA'sı arasındaki fark bu.
Mekanik mafsal menzili nasıl arttıracak?

Pacific
Süvariler
Mesajlar: 1517
Kayıt: 27 Tem 2012, 18:22
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Pacific » 05 Oca 2016, 10:07

desert storm yazdı: Mekanik mafsal menzili nasıl arttıracak?
belki sabit olduğu için daha çok modül vardır? Daha güçlüdür?.

Gazza
Süvariler
Mesajlar: 82
Kayıt: 07 Eki 2012, 20:17
Konum: Istanbul
Yaş: 43

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Gazza » 28 Oca 2016, 00:18

Defense News haber portalina gore Kuveyt 22si tek koltuklu ve 6 si cift kultuklu olmak uzere toplam 28 Eurofighter almak icin Italya ile anlasmis. Anlasma haftaya imzalaniyormus. Toplam bedelin 8 milyar Euro olmasi bekleniyormus :shock:
ROME and DUBAI — Kuwait is expected to sign a deal to buy 28 Eurofighter aircraft on Jan. 31, an Italian Ministry of Defense source has told Defense News.

“Italian Defense Minister Roberta Pinotti has been invited by Kuwait to attend the signing for 28 Eurofighter aircraft on Sunday in Kuwait,” the source said on Wednesday.

Italy, which is one of the four industrial partners on the Eurofighter program alongside the UK, Spain and Germany, has taken the lead in marketing the aircraft to Kuwait.

Two senior Kuwaiti Military officials confirmed to Defense News on Wednesday that the Minister of Defense Khaled al-Jarrah al-Sabah will sign the Eurofighter contract with Pinotti on Sunday.

One senior official said the decision came after repeated US delays regarding the acquisition of a new fleet of Boeing F-18 Super Hornets.

"We were trying to acquire the F-18 Super Hornets and replace the existing fleet of F-18s with Super Hornets and Eurofighter Typhoons," he said. "However, we cannot wait for the American approval and need to update our Air Force now."

A second official stated that a meeting was held with Italian Air Force officials in Turin in mid-November.

"We have discussed the Eurofighter deal, which was expected to be finalized in Kuwait in December but was delayed due to problems on the pilot training," he said.

"Our Air Force wanted to send the pilots for training in the United Kingdom, not Italy, due to the language barriers; however the deal was finalized after there was an agreement on sending them to train in Italy," he added.

"The training program is expected not to take less than 18 months," he said.

A memorandum of understanding was first signed by Italy and Kuwait in September, and a final signature on the contract was initially expected by the end of 2015. The Kuwaiti parliament was required to sign off on the funding.

Kuwait has agreed to buy 22 single-seat and six twin-seat Typhoons in a government-to-government agreement. Italian firm Finmeccanica has been handling the industrial side of the sales push.

Industry sources have said the deal, which could be worth up to €8 billion (US $8.7 billion), could see the Kuwaitis become the first export customer for the active electronically scanned array radar being developed for the jet.

The aircraft are expected to be new-build, third tranche, swing-role versions of the fighter, with deliveries starting in 2019 and possibly covering munitions such as the Storm Shadow and Meteor.

An Italian source has said that over 50 percent of the value of the Eurofighter deal in Kuwait would be earned by Finmeccanica, which assembles the aircraft but also provides systems.

Email: [email protected]

Master Sergeant
Süvariler
Mesajlar: 98
Kayıt: 22 Ağu 2015, 17:58
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Master Sergeant » 28 Oca 2016, 13:45

Typhoon gibi güncel bir platformu varken İtalya neden F-35 alımına gitti merak ediyorum. İki ayrı lojistik eğitim masrafına girdiklerine göre F-35 gerçekten kuvvet çarpanı olacak.

serkan33
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 126
Kayıt: 11 Oca 2016, 18:18
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen serkan33 » 28 Oca 2016, 20:14

EF , modern bir 4.nesil av ağırlıklı bir av-bombardıman uçağı;F-35 ise 5.nesil bir Derin Darbe bombardıman uçağı.... İkisi aynı olsaydı ABD sadece
F-22 yapar geçerdi.

Master Sergeant
Süvariler
Mesajlar: 98
Kayıt: 22 Ağu 2015, 17:58
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Master Sergeant » 28 Oca 2016, 22:58

F22 ve ABD örneği ne uçak cinsi ne de ülkelerin beklentileri açısından benzer değil. F22 pahalı ikinci bir ülkeye satılmayan ayrı bir platform. ABD ikisinin de üreticisi çok bir kaybı yok.
İtalya ise Eurofighter programında olmasına rağmen neden ilave f 35 tedarik ediyor bu tercih gerçekten incelenmeli. F 35 EF nin yapamadığı neleri başarıyor( ya da tam tersi )

ilhan
Akıncılar
Mesajlar: 2274
Kayıt: 11 Tem 2012, 11:26
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen ilhan » 28 Oca 2016, 23:29

F-35 ile bir çağ kapanıp başka bir çağ açılacak. İletişim çağına girilecek, f-35'in esprisi bu. Ağ merkezli harp ile, taktik sahada en verimli şekilde görev yapılacak. Mevcut hiç bir uçakta bu sistem yok, abd dahil herkes f-35 ile geçiş yapacak. Ef bu yönden geleceği olmayan bir uçak. Daha henüz hava-yer görev profilleri bile tamamlanabilmiş değil, üstüne ağ merkezli harp için gereken müthiş kabarık bütçeyi de avrupa'da kimse karşılayamaz.

Master Sergeant
Süvariler
Mesajlar: 98
Kayıt: 22 Ağu 2015, 17:58
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Master Sergeant » 29 Oca 2016, 00:03

Kara kuvvetlerinin ağ merkezli harp çalışmalarını yakınen takip eden biri olarak bu işlerin öyle çok kolay olmadığını düşünüyorum.Awacs'ın tespit edip aydınlattığı hedefe f 35 BVR füze atıp imha edecek çok olası gelmiyor bana. Bu konuda entegre bir bilgi sistemi kurmak mümkün ama taktik resmin saniyeler içerisinde değiştiği hava muharebe ortamında gerekli hassas angajmanı sağlamak çok ama çok zor.Stealth teknolojili f35 (ki sadece 4 silah noktasıyla bunu yapabiliyor) EF a küçük bir fark atıyor. Ben karar verici olsam daha hızlı daha ucuz daha fazla mesafeye uçan daha fazla silah taşıyan EF öncelikle tercih ederdim.İtalya bence gereksiz bir alım yaptı.

ilhan
Akıncılar
Mesajlar: 2274
Kayıt: 11 Tem 2012, 11:26
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen ilhan » 29 Oca 2016, 00:19

Master Sergeant yazdı:Awacs'ın tespit edip aydınlattığı hedefe f 35 BVR füze atıp imha edecek çok olası gelmiyor bana. Bu konuda entegre bir bilgi sistemi kurmak mümkün ama taktik resmin saniyeler içerisinde değiştiği hava muharebe ortamında gerekli hassas angajmanı sağlamak çok ama çok zor.
F-35'in aşırı-süper maliyetinin sebebi bu. o "çok ama çok zor" kısmını, müthiş bir maliyetle, milyonlarca satır yazılımla (on-yüz)bin saatlik çalışmayla oldurmaya çalışıyorlar.

kijiro
Akıncılar
Mesajlar: 138
Kayıt: 10 Tem 2012, 23:10
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen kijiro » 29 Oca 2016, 02:29

Master Sergeant yazdı: .Awacs'ın tespit edip aydınlattığı hedefe f 35 BVR füze atıp imha edecek çok olası gelmiyor bana. Bu konuda entegre bir bilgi sistemi kurmak mümkün ama taktik resmin saniyeler içerisinde değiştiği hava muharebe ortamında gerekli hassas angajmanı sağlamak çok ama çok zor....
Bu uçakta yeni gelen başka şeylerde buna evrilecek..Bugün olmaz yarın olmaz ama 20-30 yıl uçacak bir uçak ve sistem eninde sonunda buna evrilecek. Eğer şimdiden yola çıkmaz isen elinoğlu üsküdarı geçtiğinde biz hala EF için nasıl orasını burasını modifiye ederek tavizler vererek nasıl bu ağ merkezli sisteme entegre edeceğiz diye tepiniriz.

Çok değil 15 sene sonrasının savaş meydanını düşünmek bile ağ merkezli bir yapının geleceği konumu gösterir.Daha uzun projeksiyonları düşünemiyorum bile.

DARPA askerlere implant monte edip bu yapının içine nasıl sokarım diye at koşturuyor biz uçaklarda gereksiz görüyoruz.
En son kijiro tarafından 29 Oca 2016, 19:23 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen robust » 29 Oca 2016, 03:49

Master Sergeant yazdı:Kara kuvvetlerinin ağ merkezli harp çalışmalarını yakınen takip eden biri olarak bu işlerin öyle çok kolay olmadığını düşünüyorum.Awacs'ın tespit edip aydınlattığı hedefe f 35 BVR füze atıp imha edecek çok olası gelmiyor bana. Bu konuda entegre bir bilgi sistemi kurmak mümkün ama taktik resmin saniyeler içerisinde değiştiği hava muharebe ortamında gerekli hassas angajmanı sağlamak çok ama çok zor.Stealth teknolojili f35 (ki sadece 4 silah noktasıyla bunu yapabiliyor) EF a küçük bir fark atıyor. Ben karar verici olsam daha hızlı daha ucuz daha fazla mesafeye uçan daha fazla silah taşıyan EF öncelikle tercih ederdim.İtalya bence gereksiz bir alım yaptı.
TuAF'in envanterine giren Baris Kartali ucagi bildiginiz manada AWACS degil hocam. AESA teknolojisi kullanan MESa radarinin hedef tracking kabiliyeti klasik bir NATO AWACS ucagina gore daha hizli ve surekli cunku donen bir parcasi yok, 360 derece radar kaplamasi surekli saglayabiliyor. Klasik AWACS mantiginda radar dakikada 10 donusu yapiyor, yani her 6sn tracking bilgileri guncelleniyor. 6sn bir AMRAAM icin onemli bir zaman ve klasik manada bir AWACS ucagi AMRAAM fuzesine uzaktan gudum yapamaz. O bahsetiginiz dinamik hava savasi ortaminda AESA radar artik kacinilmaz gereksinim ve sansliyiz ki TuAF envanterinde bu sistem var artik. AEW ucaklarinin Link-16 kabiliyeti ve CCIP gecirmis F-16'larin bu kabiliyete sahip olmasi nedeniyle bir F-16 pilotu savas alaninda neler olup bitiyor anlik ve surekli olarak onunde gorebiliyor. Konu AMRAAM fuzesinin F-16'nin veya F-35'in radarini acmadan AEW ucagindan gelen Link-16 bilgisine gore yapabilmeside teorik olarak mumkun ama AEW ucaklarimiz L band radar kullaniliyor. L band ile bir fuzeyi gudumlemek uzak mesafelerden mumkun degil cunku L band frekans ozellikleri nedeniyle atis kontrol icin yeterli cozunurluge sahip bir radar bandi degil. OZellikle AEW ucaklarinin CAP bolgelerinin aktif savas alaninda bir kac yuz km geride uctugunu dusunursek hata dagiliminin yuksek olacagindan simdilik AEW ucagi ile uzaktan AMRAAM gudumlemek zor gorunuyor. Bugun icin olabilir sey F-35'in cok guclu oldugu soylenen X-band radar(AESA) kullanarak 200km gibi menzillerden diger ucaklara radar picket gorevi yapabilir ve hatta AMRAAM fuzelerine gudum amacli veri linki yapilabilir.

EF-2000 konusunda mesele iki ucagi karsi karsiya geli dogfight yapmasi ise evet EF-2000 ucagi veya baska bir ucak yakin mesafe hava savasinda girdiginde stealth avantaji ortadan kalkacagi icin F-35 dezavantajli konuma gececektir. Gercekte ise bence durum cok farkli gelisecek. F-35 ucaginin stealth govdesi X/K band gibi yuksek frekans calisan, dar dalga boyundaki atis kontrol radarlarina karsi optimize edilmistir. Bu durumda govde altinda yakit tanki, muhimmatini tasiyan bir EF-2000 veya baska bir nonstealth ucagin stealth yuku ile ucan bir F-35'i kendi radarinda tespit edebilmesi icin 20km gibi cok yakina kadar sokulmasi gerekiyor. F-35 ise EF-2000 veya benzer ucaklari yaklasik 100-120km den rahat gorebiliyor, hatta Su-XX serisini cok daha uzaktan. Su-30'larin RCS'sinin cesitli kaynaklarda 20m2'kadar gordum.Okuz gibi bir RCS sahip b ucaklar. F-16 icin 4-5m2 veriliyor bu deger. Silah yuku ve hava sartlarinda gorede degisiyor dogal olarak. Butun bunlarin anlami eger EF-2000/Rafale,/F-16/Su-XX serisi ile F-35 karsi taraflarda savasacak ise F-35'in ilk fuzeyi atan, hatta vuramaz ise ikinci salvosunu atabilecek zamani olacak. Bugun Japonya ve Israil, ve hatta G. Kore ellerinde en modern F-15/16 serisi ucaklar olmasina ragmen, henuz olgunlasma asamasindaki F-35'lerden 40 ar adet siparis vermesinin bir nedeni olsa gerek degil mi? F-35/F22 gibi ucaklarin hava savasina ne yenilikler getirecegini kullandikca ogreniyorlar ve ogrenecekler. Bu ucaklari erkenden alanlarin bir hedegi bu olsa gerek, biran once ucagi kullanmak yeni taktikleri gelistirip ogrenmek. Bugun Rus Su-24 dusurme krizinde bir kac filo F-35 ile orada ucuyor olsaydik nasil olurdu merak ediyorum. S-400, Su-30 felan...

Master Sergeant
Süvariler
Mesajlar: 98
Kayıt: 22 Ağu 2015, 17:58
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Master Sergeant » 29 Oca 2016, 09:24

Açıklayıcı bilgiler için teşekkürler.Zaman içerisinde bu farkı sanırım daha iyi anlayacağız.

tuğrulbey
Süvariler
Mesajlar: 835
Kayıt: 23 Tem 2012, 15:57
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen tuğrulbey » 29 Oca 2016, 17:08

Sayın robust yukarıda açıklamış zaten. AWACS bvr füzeleri için hedef aydınlatması yapamasa da iki veya daha fazla avcı uçağı bunu yapabilir hatta yaptı bildiğim kadarıyla. Yanlış hatırlamıyorsam İspanyol Hava Kuvvetleri' ne ait bir EF-2000 tarafından tespit edilen hedef, aynı kuvvete ait başka bir EF-2000 den ateşlenen amraam tarafından başarı ile vuruldu.

Peki bu durum hava savaşında nasıl bir avantaj sağlayabilir? Örneğin 7-8 bin metre irtifada uçan uçağımızın tespit ettiği hedefe 15 bin metre irtifada uçan bir uçağın, irtifa farkından dolayı hedefe çok daha uzaktan angaje olabilmesi gibi bir senaryo yazabilir miyiz?

manisalı
Üye
Mesajlar: 139
Kayıt: 18 Kas 2015, 20:34
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen manisalı » 29 Oca 2016, 18:55

Benim anlamadığım Amraam lar sparrow lar gibi hedefe varana kadar güdümlenen bir füze değil. Kendi radarı hedefi görene kadar güdümleniyor sonra belki 10 km den belkide daha uzaktan kendisi hedefi takip ediyor. Yani bunun için AESA radara gerek var mı?

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen robust » 29 Oca 2016, 20:00

manisalı yazdı:Benim anlamadığım Amraam lar sparrow lar gibi hedefe varana kadar güdümlenen bir füze değil. Kendi radarı hedefi görene kadar güdümleniyor sonra belki 10 km den belkide daha uzaktan kendisi hedefi takip ediyor. Yani bunun için AESA radara gerek var mı?
AMRAAM'in bir kac atis modu var. BVR atislarda, yani uzun menzilli gorus otesinde, mid-course guidance modu kullaniliyor.Bu mod fuzenin hedefe yaklasip kendi RF basligini calistirana kadar atis yapan ucaktan veya baska bir tracking yapan ucaktan datalink ile hedef konum guncellenmesi gerekiyor. Aksi halde AMRAAM fuzesinin probability of kill denilen vurus yuzdesi cok dusuyor. Bu mid-course guidance esnasinda fuze ve ucak arasinda veri akisinin kesintisiz devam etmesi gerekiyor. Fuze kendi radarini calistirana kadar atisi yapan veya hedef tracking yapan ucak donup baska bir hedefe angaje olamaz. Kokpitteki HUD uzerinde bir zaman sayaci cikar AMRAAM atisindan sonra, o sayac AMRAAM fuzesinin kendi RF basliginin ne zaman aktif hala gelecegini pilot'a gosterir ve pilot ne zaman baska bir hedefe veya yone donus yapabilecegini bilir. Dogal olarak cok uzakta bir hedef BVR atisi yapildi ise bir sure kesintisiz tracking isleminin devam etmesi ve fuze-ucak arasinda veri akisinin surmesi gerekiyor. Daha yakin mesafelerde BVR atisinda ise AMRAAM kendi basligi kisa surede aktif hala geleceginden tracking ihtiyaci daha azdir. Pilot donup baska hedeflere angaje olabilir. Diger bir atis modu boresight modudur ve bu mod datalink gerektirmeden cok kisa mesafelerde kullanilir, (Aim-9X'in kadar kisa mesafelerde belki 10km altinda), AMRAAM bu atislarda rayindan cikar cikmaz basligi aktif hale gelir ve onunde ucan hedefi kendisi takip etmeye baslar.

AMRAAM atisi icin AESA radar gerekmiyor, simdiye kadar HvKK mekanik antenli radar kullanan F-16'lari bu isi yapiyor. APG-68 radari TWS modunda maximum 4 AMRAAM fuzesini 4 farkli hedefe atis yapabilir ama hemen geri donup ayrilamaz cunku mid-course guidance modunda bahsettigim gibi fuzelerin hedefe yaklasmasini ve kendi radar basligini acmasini beklemesi lazim. Aim-7 Sparrow'da ise ayni anda tek hedef angeje olunuyor ve fuze(ler) hedefi vurana kadar radar kilidi muhafaza edilmez sorunda. AESA radar neden onemli? En once realibility denilen radarin guvenilirligi cok yuksek. Hareketli bir anten olmadigindan, mekanik parca sayisi az, dolayisiyla MTBF (arizalar arasi ortalama zaman) degeri AESA radar icin cok yuksek. Ikinci olarak AESA radar birden fazla (yuzlerce, hatta binlerce) T/R module kullandigindan cok farkli modlarda ayni anda calisabiliyor. Hem hava-hava, hem hava-yer (SAR modu) veya mekanik antenli radardan cok daha genis acilarda cok fazla hedefi tracking yapabiliyor. Teorik olarak maksimum 4 yerine daha fazla AMRAAM fuzesi atisina imkan verebilir( F-16'nin tasidigi AMRAAM sayisi ne kadar ki?) Ucuncu olarak cok yuksek mikyarda T/R modul kullanldigindan uretilen toplam guc klasik radardan daha fazla ve uzun menzillerden hedef tespit ve tracking kabiliyeti sunuyor. F-16 icin onerilen APG-83 SABR radarinin hedef tespit menzili klasik AGP-68V9'e gore neredeyse iki misli. Yine AESA radarlarin jamming yapmak daha zor, veya AESA radar EH sistemi gibide calisabilir gibi avantajlari var.

Kullanıcı avatarı
ddemir
Süvariler
Mesajlar: 735
Kayıt: 17 Eyl 2013, 09:36
Yaş: 39

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen ddemir » 06 Eki 2016, 10:59

http://www.kokpit.aero/eurofighter-proj ... -dusunuyor

Almanya çıkarsa projenin akıbeti ne olur acaba?

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5121
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen goldenwings » 06 Eki 2016, 16:29

Peki ilave ucak ihtiyacini nasil karsilar ? Yok ben tehdit beklemiyorum diyecek kadar ekonomi manyagi da olmus olamaz ? Ya da blof yapiyor ?

hfidan
Akıncılar
Mesajlar: 937
Kayıt: 11 Tem 2012, 23:19
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen hfidan » 07 Eki 2016, 00:07

Biz nasıl bir işin içine sokuyoruz kendimizi bilen beri gelsin.

T/F-X projesi Almanya/EF-2000 örneğine bakarsak bizi batağa sürükler mi?

Koca koca, ekonomik olarak güçlü, teknoloji ve know how olarak bizlerden kat kat ilerideki ülkeler yapmış oldukları iyi yada kötü uçurabildikleri uçağın arkasında durmuyor ve projeden ayrılmayı düşünebiliyorlar. Bugüne kadar kim bilir kaç milyar EU arge ve üretim için kasalarından para harcamış oldukları halde uçağın üstünü çizebilmeyi düşünebiliyorlar.

Gerçekten biz T/F-X i yapmayı becerebilirmiyiz kafam her geçen gün dahada bulanıyor.

KURT
Akıncılar
Mesajlar: 1516
Kayıt: 13 Ağu 2012, 18:35
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen KURT » 07 Eki 2016, 10:49

Almanyanın durumu farklı bizim ki farklı onların projeden çıkış nedenleri alternatiflere yönelme isteğinden geliyor.
Onun dışında bizim projede bizim becerip becerememe olayımız çok sınırlı kalıcak.
Uçak üretimini yabancı destekli hatta belki %30 yerli katkı payı ile üretilicek bir proje bu.
Yani çokta elimize yüzümüze bulaştıracağımız bir ürün değil.
Belki ürettiğimiz uçağın yerli teknolojiler ile %80 üretim hakimiyeti 50 seneyi bulucaktır.
O yüzden zarar pek edilmeyecek ama siyaseten milli uçak safsatasında gidicek.
O yüzden sonumuz Almanya gibi olurmu endişesi pek olası değil.

Kullanıcı avatarı
ddemir
Süvariler
Mesajlar: 735
Kayıt: 17 Eyl 2013, 09:36
Yaş: 39

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen ddemir » 07 Eki 2016, 11:20

Eurofighter Typhoon un üretim hatası yüzünden toplam uçuş saatinin neredeyse yarı yarıya azaltıldığını okumuştum. Bu da bakım ve idame masraflarını artırıyor. Almanyanın hazır uçak alması aciliyeti var mı, yoksa projeyi revize mi ederler bekleyip göreceğiz

Greyjoy
Üye
Mesajlar: 489
Kayıt: 03 Tem 2016, 22:02
Yaş: 23

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Greyjoy » 07 Eki 2016, 13:16

Sizce ne yapacaklar. Tahmini olan var mı?
EF konsorsiyumundan ayrılırlarsa;
*F-35 alabilirler.
*Kendi milli projelerini oluşturabilirler.
*Kendi uçağını yapmak isteyen ülkeler ile yeni bir ortaklık kurabilirler.

hfidan
Akıncılar
Mesajlar: 937
Kayıt: 11 Tem 2012, 23:19
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen hfidan » 07 Eki 2016, 20:14

KURT yazdı:Almanyanın durumu farklı bizim ki farklı onların projeden çıkış nedenleri alternatiflere yönelme isteğinden geliyor.
Onun dışında bizim projede bizim becerip becerememe olayımız çok sınırlı kalıcak.
Uçak üretimini yabancı destekli hatta belki %30 yerli katkı payı ile üretilicek bir proje bu.
Yani çokta elimize yüzümüze bulaştıracağımız bir ürün değil.
Belki ürettiğimiz uçağın yerli teknolojiler ile %80 üretim hakimiyeti 50 seneyi bulucaktır.
O yüzden zarar pek edilmeyecek ama siyaseten milli uçak safsatasında gidicek.
O yüzden sonumuz Almanya gibi olurmu endişesi pek olası değil.
Hocam bu teknoloji transferleri uçağın birim fiyatını aşırı yükseltecek. Bu maliyetleri finanse etmek te ayrı bir dert. F22 fiyatına F16 ayarında bir uçağı üretmek te marifet degil ki.
Önümüzde Japonya nın doğan görünümlü obez şahin i var.

Kullanıcı avatarı
Observer
Süvariler
Mesajlar: 152
Kayıt: 20 Mar 2016, 12:36
Yaş: 27

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Observer » 07 Eki 2016, 22:38

Elin F22 sini kullanmaktansa kendi ürettiğim F16 ayarındaki uçağı tercih ederim. O yüzden maliyetine üçe beşe bakmadan bir yerlerden başlamak gerekiyor.

Topgun
Akıncılar
Mesajlar: 929
Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Yaş: 45

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Topgun » 11 Eki 2016, 03:25

Bence, olaya önce çok daha basit Trainer bir jet uçağı ile başlangıç yapsak eyiydi... Direkt basamakları zıplayarak atlamak bayağı bir tehlikeli ve masraflı olacaktır.

ogkasa28
Üye
Mesajlar: 134
Kayıt: 04 Tem 2016, 23:36
Yaş: 25

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen ogkasa28 » 11 Eki 2016, 09:51

Topgun yazdı:Bence, olaya önce çok daha basit Trainer bir jet uçağı ile başlangıç yapsak eyiydi... Direkt basamakları zıplayarak atlamak bayağı bir tehlikeli ve masraflı olacaktır.
Evet tehlikeli ve masrafları. Ancak yapılacak uçağın çalışmasında kazanılacak bilgi birikimi ve yeni teknolojiler sadece uçakta kalacak zannetmeyin.

Belki 10 sene sonra harcadığımız parayı kat kat çıkartacak yeni teknolojilere sahip olacağız. Örneğin bugünkü günlük kullandığımız teknolojinin temelinde NASA çok büyük bir yere sahip.

Zagor
Akıncılar
Mesajlar: 400
Kayıt: 13 Tem 2012, 10:02
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Zagor » 16 Şub 2017, 15:28

Avusturya Airbus’u mahkemeye vermis Eurofighter ucaklari yüzünden.

Hukuki gerekceyse teknik degil, yolsuzluk üzerine, yani hemen her ABD ve Fransiz askeri ihalelerinde olagan olan bir durumdan dolayi.
Avusturya 2007-2009 yillarinda tamami Tranche 1 konfigürasyonlu 15 adet Eurofighter almisti.
Bunlardan dokuzu yeni üretim, altisi da acil tedarik oldugu icin Alman Hava Kuvvvetler’inin az kullanilmis ucaklariydi.

Söz konusu ihale, Avusturya’da yeni hükümetin istirakiyla 2012 yilindan bu yana resmen incelemeye alinmisti.
Avusturya Savunma Bakanligi simdi Airbus firmasini ihaleye fesat karistirmak, maliyetini gereginden fazla göstermek ve bu baglamda Avusturya devletini bugüne dek toplam 1.1 milyar Euro zarara ugrattigi gerekcesiyle mahkemeye verdi.

Kullanıcı avatarı
Dunedain
Süvariler
Mesajlar: 699
Kayıt: 11 Tem 2012, 20:13
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Dunedain » 06 Mar 2017, 15:38

Nostalji... Acaba o zamanlar 40 50 tane alınmış olsaydık tf-x i nasıl etkilerdi.

Resim

http://www.istanbulses.com/istanbul/gok ... h6271.html

Resim

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen robust » 06 Mar 2017, 17:11

Guzel bir what if calismasi olmus. Benzer calismalarda vardi, TuAF'in roundelllerini tasiyan, SAE renklerinde olan bir EF-2000 maketinin olmasi lazim.

EF-2000 ozelinde eger yuksek sayilarda alinsaydi TF-X projesi veya dusuk ihtimal F-35'den birisinin olmamasi gerekirdi. TF-X baslamazdi buyuk ihtimal. EF-2000 ucagi hakkinda yazacak cok sey var. Hava kuvvetleri acisindan elindeki ucaklarin teknoloji ve performans olarak cok daha ilersinde bir ucak olmamasi ve fiyatinin pahaliligi nedeniyle tercih edilmedi. Son alinan PO-IV projesinin 30 F-16 block-50+ ucaginin maliyeti 1.7 milyar dolardi. Ucaklarin maliyeti 1.4 milyar, kalan 300 milyon $ ise 30 adet Sniper hedefleme podu, Lantinr seyrusefer podlari, 30 adet dahili ALQ-214 EH sistemleri, yaklasik 11 adet yedek motor ve ucaklarin bir kac yillik lojistik destek amacli yedek parcasi dahil. Ayni maliyete alabileceginiz EF-2000 sayisi 12'yi gecmez, uzerine elinizdeki F-16'lara sertifiye bir cok muhimmati kullanamazdiniz, buna Aim-9X dahil. Birde baska bir dert KC-135'lerden EF-2000'nin yakit ikmali yapabilmesi icin sepet sistemi gecilmesi gerekirdi. Boom'a ilave olarak KC-135'lerin kanatlarina pod ve sepetli yakit ikmal sistemi takilmasi gerekirdi.

EF-2000'nun sorunlarindan bir tanesi henuz gelisimini tamamlamamis bir ucak olmasi ve hala teknolojiyi geriden takip ediyor olmasidir. F-16 bile AESA radara gecti, EF-2000 ise hala gececek. Peki niye alirdik eger almis olsaydik? Performans ve fiyat olarak bize fazla getirecegi bir sey yoktu(F-16'nin uzerine), ama alinsaydi bence ABD alternatifi bir ucak ucurmak istegi nedeniyle olurdu, yani politik bir karar ile EF-2000 alip kullanabilirdik.

StrategyMaster
Süvariler
Mesajlar: 2087
Kayıt: 22 Şub 2014, 15:08
Konum: Kırklareli
Yaş: 33

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen StrategyMaster » 06 Mar 2017, 17:22

EF-2000 alınmaması verilen en doğru kararlardan biri. EF-2000 projesi avrupa hantallığının başarılı olması muhtemel bir projeyi nasıl öldürdüğünün bir case studysi olabilir.

hfidan
Akıncılar
Mesajlar: 937
Kayıt: 11 Tem 2012, 23:19
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen hfidan » 06 Mar 2017, 20:12

Benim de F/X projesinde aynı sonuca ulaşılacağı endişem var.
Desteği Ingiltere verecek. Ellerinde ki son teknoloji EF 2000.
Ingiltere, Almanya, Ispanya vb. EF 2000 i üretirken hem maliyeti çok fazla hemde uçağın gelişimi rakiplerine göre geride ayrıca F16 ile karşılaştırınca Türkiye gibi bir ülkeye fazla katmadeğer sağlamiyorken.
Kısmetse Ingiltere ile birlikte üretilecek olan F/X ne yaparak başarılı olacak.

Hem EF 2000 den daha iyi bir uçak olacak hem daha uygun fiyatlı olacak hem teknolojiyi yakalayacak hemde 2020 lerin sonunda operasyonel olacak.

Projeye Marslilar katılmaz yada Bor madeni fiyatı onbin kat tüketimi milyon kat artmaz sa bu işin altından nasıl kalkarız merak ediyorum.

Kullanıcı avatarı
Dunedain
Süvariler
Mesajlar: 699
Kayıt: 11 Tem 2012, 20:13
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Dunedain » 06 Mar 2017, 21:47

EF 2020 dedikleri şey TF-X mi olur acep :)

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1194
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Tyras » 06 Mar 2017, 22:51

Dúnedain yazdı:EF 2020 dedikleri şey TF-X mi olur acep :)
İngiltere İtalya f-35'e yöneldi.

Fransa,İsveç kendi serilerini üretiyor.

İspanya'nın tehdit algısı yok.

Almanya'yı pasifist hippiler yönetiyor.

2020'den sonra ne varsa bizim için :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

BATTLESTAR
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 678
Kayıt: 02 Ağu 2014, 10:52
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen BATTLESTAR » 07 Mar 2017, 11:07

Tyras yazdı: 06 Mar 2017, 22:51 İngiltere İtalya f-35'e yöneldi.

Fransa,İsveç kendi serilerini üretiyor.

İspanya'nın tehdit algısı yok.

Almanya'yı pasifist hippiler yönetiyor.

2020'den sonra ne varsa bizim için :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
F-35 ve ef-2000 ve tfx aynı tip uçaklar değil .

Tfx ve Ef-2000 safkan hava avcılarından multirole e evrilebilecek uçaklar . F-35 böyle değil.

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 1562
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen dr.911 » 07 Mar 2017, 19:19

BATTLESTAR yazdı: 07 Mar 2017, 11:07 F-35 ve ef-2000 ve tfx aynı tip uçaklar değil .

Tfx ve Ef-2000 safkan hava avcılarından multirole e evrilebilecek uçaklar . F-35 böyle değil.
Onu zaman gösterecek aslında. F35 bu uçaklardan daha iyi bir avcı uçağı olabilir bunun için her araca sahip.

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1194
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen Tyras » 08 Mar 2017, 03:14

BATTLESTAR yazdı:
F-35 ve ef-2000 ve tfx aynı tip uçaklar değil .

Tfx ve Ef-2000 safkan hava avcılarından multirole e evrilebilecek uçaklar . F-35 böyle değil.
Dediğim şu ki; EF-2020 projesine önayak olacak ülke kalmadı.

Yeterli sayıda EF-2000' alan İtalya-İspanya neden üstüne fellik fellik EF-2020 alacak?

Pahalı diye ilk seferde EF-2000'e yönelemeyen Gripen isteyen küçük avrupa ülkesi ne diye EF-2020 alacak?

Brexit sonrası İngiltere AB malı diye ekstra masrafa katlanmaz, fiyat performansa bakar ABD ürünü kullanır.

Fransa zaten AB içine Rafale satamadığı için kırgın. EF-2020 projesi başlatacağım diyen ülkeye bir daha kırılır.

Tek olasılık Almanya kalıyor. Tornadolar eskidi, EF-2000 sayıları az, F-35 istemediler.Onlarda da en ufak bir niyet,bir kıpırdanma yok.

BayramlıkŞeker
Üye
Mesajlar: 674
Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Yaş: 27

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen BayramlıkŞeker » 08 Mar 2017, 12:01

Avrupa'nın genel tehdir algısına bakmak lazım, bu ülkeler 100-200 tankı olan ve savunma sanayiini geliştirip satmak üstüne kuran ülkeler. Sanırım ihtiyaç olursa yaparız gibi birşey düşünüyorlar fakat bu saatten sonra AB içinde bu alanda patlama bekliyorum. Baksanıza ha AB'yi korumak için sınıra ABD tank-top yığıyor.

Kullanıcı avatarı
brownbess
Süvariler
Mesajlar: 326
Kayıt: 05 Nis 2015, 14:39
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen brownbess » 08 Mar 2017, 12:10

BayramlıkŞeker yazdı: 08 Mar 2017, 12:01 Avrupa'nın genel tehdir algısına bakmak lazım, bu ülkeler 100-200 tankı olan ve savunma sanayiini geliştirip satmak üstüne kuran ülkeler. Sanırım ihtiyaç olursa yaparız gibi birşey düşünüyorlar fakat bu saatten sonra AB içinde bu alanda patlama bekliyorum. Baksanıza ha AB'yi korumak için sınıra ABD tank-top yığıyor.
Avrupa'nın ve de özellikle Almanya'nın gafletine inanamıyorum. Rusya binlerce tankla ani bir saldırı yapsa bir kaç haftada Berlin'i düşürür. O çapta bir taarruza karşı duracak orduları namevcut. Bu türden bir saldırıyı hayal ürünü olarak görmeyin. Bu dünyanın durumları hiç belli olmaz.

Günümüzde olaylar çok hızlı gelişiyor. Her ne kadar Almanya teknik olarak çok güçlü bir ordu çıkartma potansiyeline sahip de olsa, bunun için zaman gerekir. Hızla gelişen olaylar karşısında reaksiyon vermeye zaman bulamayacaktır. O yüzden baştan hazırlıklı olmak zorunda. Bir diğer zayıf noktası da insan unsuru. Alman'ların eski ruhundan eser kalmadı. Bu adamların savaşabileceği de şüpheli.

BayramlıkŞeker
Üye
Mesajlar: 674
Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Yaş: 27

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen BayramlıkŞeker » 08 Mar 2017, 15:33

Aynen, artık nükleer çağdayız. Büyük güçler arasında direkt savaşı engelleyen sebep büyük ölçüde nükleer güç unsurları. Ekonomi falan hep ikinci planda.

Kullanıcı avatarı
memogianni
Cezalı
Mesajlar: 865
Kayıt: 12 Tem 2012, 21:26
Konum: Lubnatsİ
Yaş: 43

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen memogianni » 08 Mar 2017, 23:12

Filinta yazdı: 08 Mar 2017, 12:27 Bu bahsettiğiniz savaşı durduran şey tanklar değil nükleer silahlar onu atlamayalım.
Tabii Almanya'nın nükleer silahı yok.

hfidan
Akıncılar
Mesajlar: 937
Kayıt: 11 Tem 2012, 23:19
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen hfidan » 09 Mar 2017, 00:00

Rusya konvansiyonel bir savaşta Almanya ya ulaşamaz. Elindeki uçaklar çok eski hava üstünlüğünü elde edemez. Iyi kötü Avrupanın bir hava savunma ve eh denecek kadar modern uçakları var. Akdeniz de ve atlas okyanusunda devriye gezen ABD donanması var.
Rusya nin tanklarının da ciddi bir kısmı çok eski. Yolda dönüşecektir. Hava üstünlüğünü ele geçirmeden tankları Avrupaya sürmek delilik olur.
Gerçi Putin yeterince deli ama aptal değil.

Kullanıcı avatarı
antoninus pius
Süvariler
Mesajlar: 117
Kayıt: 12 Tem 2012, 23:44
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen antoninus pius » 09 Mar 2017, 04:50

ABD'nin tek başına Avrupa'daki gücü yeterince büyük. İki ay önce, Avrupa'ya 3600 adet zırhlı araç sevkiyatına başladıkları bildirilmişti (haberlerde 3600 tank olarak geçiyordu, ama muhtemelen AMT + ZMA-ZPT şeklindedir).
En son antoninus pius tarafından 09 Mar 2017, 05:18 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.

Kullanıcı avatarı
brownbess
Süvariler
Mesajlar: 326
Kayıt: 05 Nis 2015, 14:39
Yaş:

Re: Eurofighter Typhoon

Mesaj gönderen brownbess » 09 Mar 2017, 05:01

Stalin'in sözü ve klasik Rus doktrini; niceliğin de bir niteliği vardır. Dikkat edersek Rus tankları ortadoğudaki savaşlarda hep mağlup olmuşlardır, batı menşeili tanklara karşı. Çünkü bu tanklar başka bir savaş doktrininin ürünleridir. Basit, seri üretime uygun, çok miktarda üretilebilir, her türlü köprüden kolayca geçebilmesi için belirli tonajları aşmayacak şekilde tasarlanmış vs...

Rusların 5-10 bin tankla saldırdıklarını düşünün, yanında piyade desteğiyle beraber. Bu tankların eski olması o kadar önemli değil, miktar çok fazla. SSCB döneminde 50 bin tank hazırlamışlar bu iş için. Şimdi o kadar yok ellerinde. Evet Ruslar hava üstünlüğünü ele geçiremez belki ama zırhlı birliklerini düşman hava kuvvetlerine karşı rahatlıkla savunabilirler. Gelişkin hava savunma füzeleri bu imkanı onlara verir.

Nükleer silahları ise kullanmak o kadar kolay değil. Çünkü sen kullanırsan karşıdaki de kullanır.

Cevapla