T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Tüm Askeri Uçaklar,İnsansız Hava Araçları, haberler, yorumlar, projeler, analizler...
Mermi
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 248
Kayıt: 10 Kas 2019, 20:05
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Mermi » 02 Oca 2021, 23:17

Nerden nereye daha çok geçmeyen yıllar önce ABD helo verecek diye beklerken şimdi 80. Atak, daha T629, T929 gelecek muhtemelen 150'yi bulur devasa bir filo cidden olacak. Bölgenin en iyisi diyebiliriz.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3329
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen İstiklalFM » 03 Oca 2021, 00:15

Taarruz Helikopteri olayı da çok karıştı. Batı'da haklı haksız farklı kaynaklar taarruz helikopterlerinin İHA'lar ile birlikte mantıklı olmadığını savunuyor. Bu konu üzerinde eğrisi doğrusu beyin fırtınası hoş olabilir.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Sanchez » 03 Oca 2021, 00:27

Minyatür iha atımı ve taktik iha kontrolünde çok büyük roller düşecek gibi görünüyor. ABD'nin MUMT-X projesi enteresan mesela.

Gökyüzünde iki çift kanlı canlı göz her zaman iyidir. Ama kolay bir iş de değil.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen robust » 03 Oca 2021, 00:44

ZIRHLISUVARİ yazdı: 02 Oca 2021, 20:31 Bunlar da karacilarin F 16 si....Atak 2 de gelsin cok saglam kara havacilarimiz olacak. Yakin hava destegini kendi daha cok verip HvKK ye daha az yuk duser. Onlar Hava ustunlugu ile daha rahat ugrassinlar.
Hocam zaten KKK'in elindeki gorus hatti otesi vurus amacli silah sistemleri ve ag merkezli savas yetenekleri arttikca HvKK'ne bagimliligi azalacak daha fazla. Ornegin, KKK/JNG/EGM'nin S/IHA yaygin kullanimi bence KKK'nin hava destegi ihtiyacinda paradigma degisimi oldu. Teror orgutune yapilan operasyonlarda KKK'nin kendi ISR unsurlari ve S/IHA'si veya T129'lari ciddi katki yapiyor COIN operasyonlari icin. Halen var olan Firtina obuslerine, Firtina-II katildiginda ve devaminda ise 40/70km menzilli TRG-122/230 INS/SAL gudumlu fuzelerden olusan CNRS'lerde devreye girdiginde KKK'nin derinligine hava destegi ve komuta kontrol sistematigi guclenmis ve bosluklar dolmaya baslayacak. Komuta kontrol olarak KKK'nin yillardir yaptigi TAFICS olsun, ADOP olsun meyvesini veriyor. Gelismeler Firtina Obusleri icinde deringline, 40km otesine nokta atis kabiliyetli gudumlu muhummat gelistirilise buyuk olcude tamamlanmis olabiir. Artik obuslerden 60-70km menzillere ulasilabiliyor.

Kullanıcı avatarı
Mec
Süvariler
Mesajlar: 1835
Kayıt: 16 Nis 2018, 11:01
Yaş: 0

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Mec » 03 Oca 2021, 16:21

Bazı projelerde özgün olmamız elzem diye düşünüyorum. Her şeyi kim ne yapıyor diye bakıp benzerini yapmak bir yerde mantıksız, elbette öyle yaptığımız projeler de olur.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8641
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen DENO » 08 Oca 2021, 11:15

DENO yazdı: 07 Ağu 2020, 14:46 Tatbikat ve eğitimlere genellikle Cirit podu ile çıkıyor zaten, ama arazide kullanımı ne kadar yaygındır bilemiyorum...
TSK bizi görüp paylaşımını yapmış hemen, Tepeşin'de Cirit podlu ATAK :D

Resim

Kullanıcı avatarı
brownbess
Süvariler
Mesajlar: 326
Kayıt: 05 Nis 2015, 14:39
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen brownbess » 08 Oca 2021, 15:50

TSK'nın taarruz helikopterine düşkünlüğü 1990'lardaki deneyiminden kaynaklanıyor. Ancak SİHA icat oldu mertlik bozuldu gibi bir duruma gidiyoruz sanki...

SİHA'lar taarruz helikopterini sahadan silemese bile bir kısım görevlerini devralacak muhtemelen. Bu nedenle bu pahalı platformların sayısına sınırlandırma getirilmesi mantıklı olabilir.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8641
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen DENO » 08 Oca 2021, 18:07

brownbess yazdı: 08 Oca 2021, 15:50 TSK'nın taarruz helikopterine düşkünlüğü 1990'lardaki deneyiminden kaynaklanıyor. Ancak SİHA icat oldu mertlik bozuldu gibi bir duruma gidiyoruz sanki...

SİHA'lar taarruz helikopterini sahadan silemese bile bir kısım görevlerini devralacak muhtemelen. Bu nedenle bu pahalı platformların sayısına sınırlandırma getirilmesi mantıklı olabilir.
Türkiye coğrafyası ve tehdit yapısına sahip bir ülke için istediği kadar İHA/SİHA olsun taaruz helikopteri elzem. Şöyle ki bir tarafında Yunanistan gibi bir çok küçük adalardan oluşan ve Batı sınırında zırhlı birlikleri ile bekleyen bir ülke, diğer tarafta da terör unusurları ile kaynayan Irak ve Suriye gibi iki ülke mevcut. Asimetrik savaşta taaruz helikopterinin üzerine düşen yükü SİHA lar kesinlikle hafifletti ama tam yerini tutamadı. Zira taaruz helikopteri gibi dar bir açı ile hedef konumu üzerinde dönüp otomatik topu ile hedef unsuruna baskı ateşi yapmak gibi bir kapasitesi yok SİHA ların, onun yerine öbek öbek toplanan insan hedefine daha pahalı olan füze/güdümlü mühimmat atması lazım. Yönünü değiştirip ikinci vuruşu yapana kadar da sağ kalanlar dağılıp kurtulacak vede. Zaten bunun gibi durumlar için genellikle ağırlıkla Suriye ve Karabağ'da koordineli olarak yönetilen ikili İHA/SİHA ya in da İHA/SİHA ile desteklenmiş intihar drone ları ile yapılan saldırıların daha etkili sonuçlar verdiği görüldü.

Yunanistan senaryosunda ise Kıbrıs Barış Harekatı sırasında uçarbirlik harekatının önemini ve etkin kullanılır ise neler başarılabileceğinin örneğini ilk elden tecrübe ettik. Bizimkilerin sayı olarak bu kadar çok ve çeşitte helikopter idame ettirmesinin nedeni de Doğu Terörü öncesi dede UH-1 lerin Kıbrıs Harekatı başarısından kaynaklanıyor zaten. Bu reddede olası bir savaş durumunda Yunan'ın Ege Adaları'na yapılacak bir uçarbirlik harekatına katılacak helikopterlerin eskortu ve doğrudan ateş gücü kullanımı hususunda yine ATAK helikopterlerine doğrudan bir ihtiyaç düşüyor. Yani özetle hem SİHA hem Atak helikopteri ne kadar fazla olur ise bizim için o kadar iyi.

kivele
Üye
Mesajlar: 292
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kivele » 08 Oca 2021, 19:09

T-129 Atak'a Kuzgun ve Kargı yüklendiğinde Ege'de neler yapacağını görücez. ULAQ/SİHA/T-129 Ege'de Yunanlılara neler yapacağını merak ediyorum.

Kullanıcı avatarı
Footle
Süvariler
Mesajlar: 409
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:09
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Footle » 08 Oca 2021, 20:03

kivele yazdı: 08 Oca 2021, 19:09 T-129 Atak'a Kuzgun ve Kargı yüklendiğinde Ege'de neler yapacağını görücez. ULAQ/SİHA/T-129 Ege'de Yunanlılara neler yapacağını merak ediyorum.
Kuzgun yaklaşık 100-125kg ağırlığında Spear 3, SDB II ayarında bir mühimmat olacak. Kargı ise Harpy, Harop muadili bir muhimmat olacak bu nedenle her ikisinin de Atak'dan atılabilme imkanı yok.

Maalesef forum ve sosyal medyada Kuzgun'un boyutlarına dair yanlış bir kanı var. Buna Sage'nin İDEF'te küçük ölçekli maketler kullanarak mühimmatı tanıtması neden oldu sanırım. Özellikle ciddi bir kesim sosyal medyada MAM-L boyutlarında oldugunu düşünüyor.

kivele
Üye
Mesajlar: 292
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kivele » 08 Oca 2021, 21:22

Footle yazdı: 08 Oca 2021, 20:03 Kuzgun yaklaşık 100-125kg ağırlığında Spear 3, SDB II ayarında bir mühimmat olacak. Kargı ise Harpy, Harop muadili bir muhimmat olacak bu nedenle her ikisinin de Atak'dan atılabilme imkanı yok.

Maalesef forum ve sosyal medyada Kuzgun'un boyutlarına dair yanlış bir kanı var. Buna Sage'nin İDEF'te küçük ölçekli maketler kullanarak mühimmatı tanıtması neden oldu sanırım. Özellikle ciddi bir kesim sosyal medyada MAM-L boyutlarında oldugunu düşünüyor.
T-129 1200 kg azami silah yüküne sahip kanatlarda yer alan silah bölmeleri 4X300 kg rahatlıkla kuzgun veya Kargı(Ağırlığını bilmiyorum) taşıyabilir. Atılamaz kanısına nereden vardınız?

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1707
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ » 08 Oca 2021, 21:36

Kargi dediginiz seyin ne olacagini biliyor musunuz?

kivele
Üye
Mesajlar: 292
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kivele » 08 Oca 2021, 21:44

ZIRHLISUVARİ yazdı: 08 Oca 2021, 21:36 Kargi dediginiz seyin ne olacagini biliyor musunuz?
Ne olduğunu biliyoruz tabiki üstad. Boyutların ve ağırlığının
ne kadar olduğunu bilmiyorum.

Kullanıcı avatarı
Footle
Süvariler
Mesajlar: 409
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:09
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Footle » 08 Oca 2021, 22:09

kivele yazdı: 08 Oca 2021, 21:22 T-129 1200 kg azami silah yüküne sahip kanatlarda yer alan silah bölmeleri 4X300 kg rahatlıkla kuzgun veya Kargı(Ağırlığını bilmiyorum) taşıyabilir. Atılamaz kanısına nereden vardınız?
Ağırlık limitleri içinde kalması atilabileceği anlamına gelmez, helikopter gibi görece küçük bir platform için ağır ve büyük kalıyor. Esasında yapılış amacı süzülerek hedefe gitmek olan bir mühimmat, helikopter gibi alçak irtifalarda görev yapan bir platform için uygun değil. Kuzgun üzerinden geliştirilecek Spike NLOS benzeri bir mühimmat olursa kullanılır ve bence harika olur ama şu anki haliyle Kuzgun'un kullanılması zor.

kivele
Üye
Mesajlar: 292
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kivele » 08 Oca 2021, 22:32

Footle yazdı: 08 Oca 2021, 22:09 Ağırlık limitleri içinde kalması atilabileceği anlamına gelmez, helikopter gibi görece küçük bir platform için ağır ve büyük kalıyor. Esasında yapılış amacı süzülerek hedefe gitmek olan bir mühimmat, helikopter gibi alçak irtifalarda görev yapan bir platform için uygun değil. Kuzgun üzerinden geliştirilecek Spike NLOS benzeri bir mühimmat olursa kullanılır ve bence harika olur ama şu anki haliyle Kuzgun'un kullanılması zor.
Aynı fikirde değilim itkili Kuzgun mühimmatı T-129'dan rahatlıkla atılabileceğini düşünüyorum.

Kullanıcı avatarı
Moon&star
Süvariler
Mesajlar: 1402
Kayıt: 29 Tem 2012, 02:34
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Moon&star » 09 Oca 2021, 00:26

Kuzgun için alternatif çok. İtkili versiyonunu ATAK I den atmazsan ATAK II den atarsın, oda olmadı Sea Hawk var. Ama Kargı hacminden ötürü zor. Gerekte yok zaten. Harop gibi çoklu lançer ile yükle kamyona fırlat gitsin.

Ürünler bir çıksın ortaya, ayrıntılı konuşuruz...

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Antares » 09 Oca 2021, 00:38

İstiklalFM yazdı: 03 Oca 2021, 00:15 Taarruz Helikopteri olayı da çok karıştı. Batı'da haklı haksız farklı kaynaklar taarruz helikopterlerinin İHA'lar ile birlikte mantıklı olmadığını savunuyor. Bu konu üzerinde eğrisi doğrusu beyin fırtınası hoş olabilir.
1. Irak savaşını hatırlayın Apache'ler alçak uçuş yaparak saldırmışlardı. Ayrıca hell deki 2 pilotun farkındalığı da daha yüksek olacaktır diye düşünüyirum.

Olaya yeni bir boyut gelmesi açısından o helikopetrlerin kokpitinde de 360 kameralar olacak ve pilitlar güvenli bölgede sanal gözlükleri ile helikopteri kullanacaklar. Kısacası 5g ile gelecek olan dron teknolojisi gayet fark yaratir bence.

Kullanıcı avatarı
Hayali
Üye
Mesajlar: 615
Kayıt: 10 Kas 2019, 20:08
Konum: Samsun-TR
Yaş: 26

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Hayali » 10 Şub 2021, 12:35



Güzel bir Atak videos 2021 Kış Tatbikatı'ndan..

BuLuT
Üye
Mesajlar: 624
Kayıt: 12 Tem 2012, 17:07
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen BuLuT » 10 Şub 2021, 20:11

Bu helikopterin sesine hastayım gerçekten çok sessiz bir alet tam bir katil.
Sesini duyduğun anda vurulman arasında bir kaç saniye fark olur.
Dağın başında bununla karşı karşıya kalmak istemezdim.

kivele
Üye
Mesajlar: 292
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kivele » 17 Şub 2021, 17:29

T-129 Atak helikopterinin Faz-2 versiyonun EGM ve KKK ilk teslimatları yapılmış.

Okemarcelo
Üye
Mesajlar: 27
Kayıt: 30 Haz 2014, 19:12
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Okemarcelo » 17 Şub 2021, 18:12

Polis teşkilatının ATAK alması bana hep çok tuhaf gelmiştir.
İran'daki alternatif orduyu bir tarafa koyarsak, başka ülkelerdeki uygulamalar nasıl ?

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen karli » 17 Şub 2021, 20:03

Okemarcelo yazdı: 17 Şub 2021, 18:12 Polis teşkilatının ATAK alması bana hep çok tuhaf gelmiştir.
İran'daki alternatif orduyu bir tarafa koyarsak, başka ülkelerdeki uygulamalar nasıl ?
İran daki Devrim Muhafızları çok farklı bir yapılanma. Pek bizim Polis teşkilatı ile ilgilisi yok.
Bizdeki polis teşkilatı, içişleri bakanlığına bağlı bir yapılanma. Yine Jandarma içişleri bakanlığına bağlı olarak görev yapan teşkilatlardır.
Konu burada sadece Polis in eline verilen Atak Helikopteridir. Polisin böyle pahalı bir platforma sahip olması gereklimi gereksizmi tartışılabilir. Zira bu Helikopterin kullanılabileceği alanlar pekte Polisin sorumluluk alanları değildir, belki Jandarma haliyle olabilir.

Ancak İRan daki devrim muhafızları, iç düzen, ve devrimin muhafazası üzerine kurgulanmış bir teşkilattır. Ana sorumluluklarında, iç asayiş, vb konular tamınlanmamış. Bağlı oldukları alanlar yine Rejim Molla unsurları. Sorunuzu tam olarak ifade ederseniz daha iyi cevap verebiliriz.

kostok
Üye
Mesajlar: 780
Kayıt: 10 Ara 2019, 12:18
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kostok » 17 Şub 2021, 20:13

karli yazdı: 17 Şub 2021, 20:03 İran daki Devrim Muhafızları çok farklı bir yapılanma. Pek bizim Polis teşkilatı ile ilgilisi yok.
Bizdeki polis teşkilatı, içişleri bakanlığına bağlı bir yapılanma. Yine Jandarma içişleri bakanlığına bağlı olarak görev yapan teşkilatlardır.
Konu burada sadece Polis in eline verilen Atak Helikopteridir. Polisin böyle pahalı bir platforma sahip olması gereklimi gereksizmi tartışılabilir. Zira bu Helikopterin kullanılabileceği alanlar pekte Polisin sorumluluk alanları değildir, belki Jandarma haliyle olabilir.

Ancak İRan daki devrim muhafızları, iç düzen, ve devrimin muhafazası üzerine kurgulanmış bir teşkilattır. Ana sorumluluklarında, iç asayiş, vb konular tamınlanmamış. Bağlı oldukları alanlar yine Rejim Molla unsurları. Sorunuzu tam olarak ifade ederseniz daha iyi cevap verebiliriz.
Anladığım kadarıyla, silahlı kuvvetler dışındaki yapılanmaların taarruz helikopterine sahip olmasından bahsediyor. Biraz kurcalamayla polis havacılık alanında herhangi bir yapılanmanın, taarruz sınıfında bir helikoptere sahip olmadığı bilgisine ulaştım. Tabi benim gözümden kaçan unsurlar olmuş olabilir. Dediğim gibi 10-15 dakika kurcaladım yabancı siteleri o kadar.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen robust » 17 Şub 2021, 21:25

T129 seviyesinde bir taarruz helikopteri isminde Polis gecen Turkiye haricinde baska ulkede yok. Turkiye'nin kendine ozgu ihtiyaclari olabilir diyebilirsiniz ama Jandarma daha bir kac sene once tamamiyle Ic Isleri Bakanligina baglandi ve kirsal kesimde ic guvenlik harekatlarini Jandarma yapiyordu. KKK tamamiyle asli gorevi olan yurt disi operasyonlara odaklandi.

EGM ise elindeki POH sayisi hizla yukseliyor ve ciddi sayilara ulasti sanirim. EGM'nin bu gucu nerede ve nasil kullanacagina dair benim bilgim yok ama forumda arkadaslar POH'un kirsal kesimde daha fazla rol alacagindan bahsettiler. Silah ve donanim olarak son yillarda ciddi bir sicrama yasandi. Bati ulkelerinde ve diger kucuk ulkeler dahl T129 seviyesinde veya silahli IHA'ya sahip baska bir polis teskilati yok. Dedigim gibi bunun bir nedeni olmali. Jandarma varken neden bu kadar EGM'ye agir silah verildigini anlamiyorum. Bir kac arkadas ile sohbet ederken POH'e insan kaynagi olarak cok talep geldigini ama Jandarma icin o kadar talep olmadigindan bahsettiler. Ozluk haklari ve diger atama gibi konularda EGM daha avantajli diyorlar.

Bazen saka olarak yaziyorum ama artik gercek olacak. Turk Polis Teskilati sahip oldugu ozel harekat polisi sayisi (normal asayis hizmeti yapan polisi saymiyorum) , hava ve zirhli kara arac donanimi ile NATO'nin icinde ciddi ordularin onunde olabilir.

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1707
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ » 17 Şub 2021, 21:32

Erken duhul nelerine yetmiyordu da faz 2 aliyorlar onu da cok merak ettim. Ama etmeyecegim susacagim.

Madinat
Üye
Mesajlar: 154
Kayıt: 28 Tem 2014, 13:51
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Madinat » 17 Şub 2021, 21:35

İşin içinde Jandarma olmasa normal bir vatandaş olarak özel harekat terör bölgelerinde operasyon yapıyor ve gerektiğinde bürokrasiye takılmadan anlık olarak kendi hava desteğini kullanmak ve operasyonlarında aksaklık yaşanmasın istiyor diye düşünebiliriz ama... Jandarma da Polis de İçişlerine bağlı ne gerek var iki farklı helikoptere , bir kuvvetinde zaten var. Kuvvetler arası anlaşmada sorun varsa da oturtursun ortak bir sisteme , polis de komutanım der gerekirse... Gerçek amaç ne kimbilir...

kostok
Üye
Mesajlar: 780
Kayıt: 10 Ara 2019, 12:18
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kostok » 17 Şub 2021, 22:10

Belki Suriye içindeki kontrol sağlanan alanları tamamen emniyete bırakmak istiyorlardır. Onun için bir miktar atak alımı oluyor olabilir. Ama uç bir fikir denebilir benimki.

Bu arada madem Emniyet bir alım istiyor, Faz-2leri KKK'ye kaydırıp, EDH'leri emniyet alsaydı olmaz mıydı?

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6701
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kabardey » 17 Şub 2021, 22:13

İç güvenlik harekatlarında artık Jandarma kadar PÖH'de var. Öyle eskisi gibi şehir PÖH, kırsal JÖH tarzı değil. Bildiğin PÖH dağda kalıyor, dağda harekat yapıyor, tek başına. Böyle olunca doğal olarak karacılar ve jandarmanın yaşadığını onlarda yaşayıp, bize saldırı helikopteri lazım dediler. Bizde, yahu PÖH'ün dağda ne işi var, demedik, alın size o zaman helikopter, dedik. Bu arada PÖH'ün arazide olması tamamen "siyasi" bir tercih, bunu belirtmemiz gerekir. Jandarma bu işi zaten çok iyi yapıyordu, bu konuda ciddi yol almıştı. Aslında Polis, Jandarmanın arazideki, kırsaldaki trafik gibi, sivil asayiş gibi görevleri devralıp Jandarmayı daha da rahatlatacakken, şahsi fikrimce, çok saçma bir kararla terörle mücadele işini sırtlandı. Darbe girişiminde Jandarmadan ciddi katılım olması siyasileri bu karara ittiği açık ama bu iş de böyle olmaz. Deno pek çok konuda ABD'deki muadilleri ile çok güzel karşılaştırmalar yapmıştı, onları bir daha okumak gerek. Yukarda belirttiğim sebepten ötürü Faz-2 almaları da gayet yerinde oluyor.

LoneWarrior
Üye
Mesajlar: 139
Kayıt: 04 Tem 2016, 15:09
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen LoneWarrior » 17 Şub 2021, 22:18

Yakında S-400lerin kontrolü de emniyete verilir. İlk Altay ve TF-X'i de emniyet alır.

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1707
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ » 17 Şub 2021, 23:18

Faz 2 de faz birden farkli neler var. RFJ polise lazimsa kriptolu telsiz lazimsa chaff flare dispenseri lazimsa o zaman bir sey diyemeyecegim. Baska ulkelerin polis teskilatlarindan da bahsetmeyin lutfen.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2128
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen trakya_forever » 18 Şub 2021, 00:32

robust yazdı: 17 Şub 2021, 21:25

Bazen saka olarak yaziyorum ama artik gercek olacak. Turk Polis Teskilati sahip oldugu ozel harekat polisi sayisi (normal asayis hizmeti yapan polisi saymiyorum) , hava ve zirhli kara arac donanimi ile NATO'nin icinde ciddi ordularin onunde olabilir.
POH sayısı 22 bin civarı hocam. 25 bine tamamlanacak diye biliyorum. Çok ciddi bir sayı.

Kullanıcı avatarı
DarkMatter
Üye
Mesajlar: 187
Kayıt: 10 Kas 2019, 15:53
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen DarkMatter » 18 Şub 2021, 12:00

ZIRHLISUVARİ yazdı: 17 Şub 2021, 23:18 Faz 2 de faz birden farkli neler var. RFJ polise lazimsa kriptolu telsiz lazimsa chaff flare dispenseri lazimsa o zaman bir sey diyemeyecegim. Baska ulkelerin polis teskilatlarindan da bahsetmeyin lutfen.
Hocam bildiğim kadarıyla Faz-2 nin en büyük farkı eh kabiliyeti.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen karli » 18 Şub 2021, 12:19

kostok yazdı: 17 Şub 2021, 20:13 Anladığım kadarıyla, silahlı kuvvetler dışındaki yapılanmaların taarruz helikopterine sahip olmasından bahsediyor. Biraz kurcalamayla polis havacılık alanında herhangi bir yapılanmanın, taarruz sınıfında bir helikoptere sahip olmadığı bilgisine ulaştım. Tabi benim gözümden kaçan unsurlar olmuş olabilir. Dediğim gibi 10-15 dakika kurcaladım yabancı siteleri o kadar.
Tespitniz doğru, polisin elindeki bir Atak helikopterinin karşılığı yok. Bunun yurtdışı örnekleride yok. Bilahere bir adım sonrasına bakarsak bir şehir operasyonlarında Atak ile ateş altına alabileceğiniz bir hedefte oluşmaz. Yani silahlandırışmış bir Helikopter yeterli olması gerekirken Atak ile ne ateşleyebilirsiniz, cirit ve Umtas ile şehir içinde neyi ateş altına alabilirsiniz.

Jandarma Kırsal alanlarda, yahut dağlık arazilerde bir nebze mantıklı durabilmekte, olası terör unsurlarına karşı ateş gücü ihtiyacı tanımlanabilir. Lakin Polis için, bu pek bir absürt durmakta.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen karli » 18 Şub 2021, 12:25

kabardey yazdı: 17 Şub 2021, 22:13 İç güvenlik harekatlarında artık Jandarma kadar PÖH'de var. Öyle eskisi gibi şehir PÖH, kırsal JÖH tarzı değil. Bildiğin PÖH dağda kalıyor, dağda harekat yapıyor, tek başına. Böyle olunca doğal olarak karacılar ve jandarmanın yaşadığını onlarda yaşayıp, bize saldırı helikopteri lazım dediler. Bizde, yahu PÖH'ün dağda ne işi var, demedik, alın size o zaman helikopter, dedik. Bu arada PÖH'ün arazide olması tamamen "siyasi" bir tercih, bunu belirtmemiz gerekir. Jandarma bu işi zaten çok iyi yapıyordu, bu konuda ciddi yol almıştı. Aslında Polis, Jandarmanın arazideki, kırsaldaki trafik gibi, sivil asayiş gibi görevleri devralıp Jandarmayı daha da rahatlatacakken, şahsi fikrimce, çok saçma bir kararla terörle mücadele işini sırtlandı. Darbe girişiminde Jandarmadan ciddi katılım olması siyasileri bu karara ittiği açık ama bu iş de böyle olmaz. Deno pek çok konuda ABD'deki muadilleri ile çok güzel karşılaştırmalar yapmıştı, onları bir daha okumak gerek. Yukarda belirttiğim sebepten ötürü Faz-2 almaları da gayet yerinde oluyor.
Lakin yinede dediğiniz gibi absürt bir durum ortaya çıkmakta. Yani, kırsal daki iç harekatlardan KKK unsurlarını çekiyorsunuz ve yerine başka bir teşkilat olarak PÖH denilsede bilanihayet Polis i sokuyorsunuz. Jandarma idari yapılanmasını lağv edip, Polis çatısı altına sokulsa daha mantıklı bir netice ortaya çıkardı. Belki mantıklı olan gerekçelerini, mantıksız şekilde çözüme ulaştırma gayreti var.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen karli » 18 Şub 2021, 12:27

ZIRHLISUVARİ yazdı: 17 Şub 2021, 21:32 Erken duhul nelerine yetmiyordu da faz 2 aliyorlar onu da cok merak ettim. Ama etmeyecegim susacagim.
Bence sadece zamanlama meselesi, o kadar teferruata hakim olduklarını sanmıyorum.

çanakkale geçilmez
Süvariler
Mesajlar: 724
Kayıt: 13 Tem 2012, 13:27
Konum: çanakkale
Yaş: 44
İletişim:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen çanakkale geçilmez » 18 Şub 2021, 15:04

Toplamda 8 kesin+bir kaç ilave opsiyon olacak dı emniyetin....Yanlışım varsa düzeltilebilir..

Kullanıcı avatarı
Hunter
Üye
Mesajlar: 199
Kayıt: 13 Ara 2015, 12:25
Konum: Çorlu
Yaş: 39

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Hunter » 18 Şub 2021, 15:24

Tolga Özbek 6+3 dedi.

kivele
Üye
Mesajlar: 292
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kivele » 18 Şub 2021, 17:41

Erken Duhul ve Faz-1 Atak helikopterleri Faz-2 versiyonuna yükseltilecek mi? Merak ediyorum...

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6701
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen kabardey » 18 Şub 2021, 18:09

karli yazdı: 18 Şub 2021, 12:25 Lakin yinede dediğiniz gibi absürt bir durum ortaya çıkmakta. Yani, kırsal daki iç harekatlardan KKK unsurlarını çekiyorsunuz ve yerine başka bir teşkilat olarak PÖH denilsede bilanihayet Polis i sokuyorsunuz. Jandarma idari yapılanmasını lağv edip, Polis çatısı altına sokulsa daha mantıklı bir netice ortaya çıkardı. Belki mantıklı olan gerekçelerini, mantıksız şekilde çözüme ulaştırma gayreti var.
O da absürt. Bizdeki Jandarma, yurtdışındaki askeri polis ile ulusal muhafız/milis tarzı bir oluşum. Yani askeri bir oluşum. Bunu polise çevirirsen eldeki saldırı helikopteri yine aynı şekilde çarpık kalıyor. Neyse de, bendeki kafa artık kaldırmıyor bu kadar olayı, pes ettim ben. :D

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Sanchez » 18 Şub 2021, 20:33

Bizdeki jandarma, Fransa'daki jandarmanın dağa da operasyona çıkanı. Yoksa iki yakın kuzenler.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8641
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen DENO » 19 Şub 2021, 13:40

Sanchez yazdı: 18 Şub 2021, 20:33 Bizdeki jandarma, Fransa'daki jandarmanın dağa da operasyona çıkanı. Yoksa iki yakın kuzenler.
Fransa'daki Cenderme de gerektiğinde Maliye, Orta Afrika Cumhuriyeti'ne gidiyor operasyon yapıyor. Sadece Fransa'nın ülke olarak bizim gibi sınr güvenliği ve kırsal alanlarında terör tehtidi olmadığı için tam anlamı ile mavileri çekmiş bir kır polisi edası ile takılıyorlar ülke içinde. Yoksa Fransız Cendermesini al TC ye hududa yakın bir köye kasabaya koy kamuflajlarla FAMAS larla VAB/VBL ler ile takılırlar ordudan Gazelle falan isterler. O kapasite ve eğitim var adamlarda. Sadece bulundukları ortam rahat...

Resim

Kullanıcı avatarı
brownbess
Süvariler
Mesajlar: 326
Kayıt: 05 Nis 2015, 14:39
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen brownbess » 24 Şub 2021, 11:52

Bu saldırı helikopteri olayı bir tuhaf hale geldi.

1990'larda teröre karşı yoğun olarak kullanılıyordu ve tsk'nın elinde yeterli sayıda yoktu.

Şimdi bol miktarda var ama pek kullanılmıyor. Siha'lar götürüyor işi.

Bunlara ayrılan bütçeye yazık oluyor gibi...

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 942
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen _Turkuaz_ » 24 Şub 2021, 12:15

brownbess yazdı: 24 Şub 2021, 11:52 Bu saldırı helikopteri olayı bir tuhaf hale geldi.

1990'larda teröre karşı yoğun olarak kullanılıyordu ve tsk'nın elinde yeterli sayıda yoktu.

Şimdi bol miktarda var ama pek kullanılmıyor. Siha'lar götürüyor işi.

Bunlara ayrılan bütçeye yazık oluyor gibi...
TSK sadece terörle mücadele kapsamında, MAM-L bırakan SİHA'lara mı ihtiyaç duyuyor? Mesela bir tepeye ilerlerken hakim noktada bulunan birden fazla makinalı tüfek mevzisini T-129 yeterli mesafeden 25mm topuyla baskı ateşine maruz bırakamaz mı? Ya da diğer yakın hava desteği işlerini. Evet Sİha'lar ile çok büyük bir başarı sağladık ancak, bu tüm işleri Siha'ların yapabileceği anlamına gelmiyor. Bir kere en önemli konu Siha'nın hedefini belirlemesi ve uygun atış pozisyonuna gelebilmesi için gereken zaman. Ayrıca operatör, durumsal farkındalıktan bir miktar feragat edilmiş şekilde çatışma alanından çok uzak yerde bir kabinin içinde. Sahadaki birliklerin atış desteği gibi konular çok kısa süreler içerisinde gerçekleşmesi istenen mevzular. Yani o ortamda bulunmayan operatörün bunu kavraması, aracı uygun pozisyona getirmesi, iha üstündeki optikte ateş altına alınacak bölgeyi doğru tayin etmesi falan o kadar kolay işlemler değil. Bu nedenle hareket halindeki birliklerin tepesinde T-129 gezdiriyoruz.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3329
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen İstiklalFM » 25 Şub 2021, 12:17

brownbess yazdı: 24 Şub 2021, 11:52 Bu saldırı helikopteri olayı bir tuhaf hale geldi.

1990'larda teröre karşı yoğun olarak kullanılıyordu ve tsk'nın elinde yeterli sayıda yoktu.

Şimdi bol miktarda var ama pek kullanılmıyor. Siha'lar götürüyor işi.

Bunlara ayrılan bütçeye yazık oluyor gibi...
"Kullanılamıyor" bilgisi nereden acaba? Geçtiğimiz aylarda yerde ATAK kalmamıştı. Batıdan ek helikopter gidecekti. Personel güvenliği için eskort yapıyor. Operasyonlara destek veriyor. Sınır ötesine gidip avlanıp geri geliyor. Vızır vızır uçuyorlar hiç durduklarını duymadım görmedim.

Kullanıcı avatarı
Footle
Süvariler
Mesajlar: 409
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:09
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen Footle » 25 Şub 2021, 12:40

TSK tüm planlamalarını terörle mücadeleye göre mi yapıyor, envanterine aldığı tüm araçları teröriste karşı mı kullanıyor sadece diye de düşünmek lazım.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2128
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen trakya_forever » 25 Şub 2021, 13:20

Bu ay üst üste 3 Faz II teslimatı geldi 2 KKK 1 Adet ise EGM. Mart ayında EGM ye iki tane daha FAZ II teslimatı olacakmış.

Kullanıcı avatarı
WERTİGO
Genel Yetkili
Mesajlar: 940
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:30
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen WERTİGO » 28 Şub 2021, 19:21

Polisin elindeki saldırı helikopterleri muhtemelen VİP hizmeti için kullanılacaktır. Bilen bilir. Cumhurbaşkanımıza havadan giderken saldırı helikopterleri eskortluk etmekte.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2128
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen trakya_forever » 28 Şub 2021, 22:01



Haberde yazdığına göre Jandarma Atak siparişini 24 adete yükseltmiş. Doğruysa eğer toplamda 48 adet Faz 2 üretilecek. Mevcut 60 Atak üzerine KKK 19, EGM 8, JGK ise 18 adet Atak Faz 2 alacak. Toplam teslim edilen Atak sayısı 105 olacak.

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1707
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ » 28 Şub 2021, 22:22

Oyle mi yoksa mevcut kontenjanda ayarlama mi yapip kaydirma yapiyorlar

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2128
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

T129 ATAK HELİKOPTERİ Yorumlar

Mesaj gönderen trakya_forever » 01 Mar 2021, 08:47

ZIRHLISUVARİ yazdı: 28 Şub 2021, 22:22 Oyle mi yoksa mevcut kontenjanda ayarlama mi yapip kaydirma yapiyorlar
Bu konuda herhangi bir detay verilmemiş hocam. Belki KKK dan 6 adet Jandarmaya kaydırılmıştır. Ama total rakamı fazla etkilemiyor yinede. 100 adet taarruz helikopteri çok ciddi bir güç çarpanı ki ATAK 2 de gelecek.

Oluşacak kabaca 100 adetlik filonun tamamının peyderpey FAZ 2 ye yükseltilmesini bekleyebiliriz sanırım.

Özel görevler için sadece KKK envanterindekiler için dahi olsa UMTAS tan daha büyük ve daha uzun menzilli bir mühimmat üretilip entegre edilmeli diye düşünüyorum. Belki 4 belki 2 adet taşıyacak heli başına ama ciddi bir yetenek daha kazandıracaktır böyle bir mühimmat.

Cevapla