F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Tüm Askeri Uçaklar,İnsansız Hava Araçları, haberler, yorumlar, projeler, analizler...
kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6701
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen kabardey » 15 Ağu 2020, 22:29

Antares yazdı: 15 Ağu 2020, 22:17 Bizim MMU dan önce F-16 yı kopyalamamız şart! Ne yazık ki hala içinde bulunduğumuz durumu kavrayamıyoruz! Ama bu şart!
???????

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 15 Ağu 2020, 23:21

Bugünkü ABD olayından sonra bu düşüncelere düştüm. F-16 kopyalama derken geniş anlamda kullandım ha bir de Hürjet var gelen. Ancak elimizden gelen en iyisini ve en kısa zamanda yapmamız gerekiyor. Hava kuvvetlerimiz eskiyor, siz de biliyorsunuz. Kopyalama derken biraz lafın gelişi dedim. Ama açıkçası ABD den umudumu kestim! Özellikle Kuzey-Suriye ve Kuzey-Irak'da vazgeçmeyecektir. Karamsarlık öldük bittik olarak algılanmasın. Daha pratik ve hızlı çözümlere odaklanmalıyız bence.

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5121
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen goldenwings » 16 Ağu 2020, 13:50

Kopya şu bu değil , motor yapmaktan başka çaremiz yok. Elalem Mars’a uçtu biz da motor yapacağız. Yazık belki de milletçe bunu hak ediyoruz. Zeki olmak önemli değil çalışmak önemli.

kivele
Üye
Mesajlar: 293
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen kivele » 16 Ağu 2020, 14:19

Radar kesit alanı düşürülmüş, görüş ötesi menzile (BVR) A-A füzesine sahip, AESA radarlı ve çift motorlu muharip bir İHA gerekiyor.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3329
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen İstiklalFM » 16 Ağu 2020, 15:16

Gerekiyorda hangi teknoloji ile üretilecek? Sadece biz için değil. Genel olarak öyle bir iletişim, görev bilgisayarı vs. Henüz o kadar olgunlaşmadı o teknoloji. Tahayyül ile sektör gerçekleri uyuşmuyor maalesef.

kivele
Üye
Mesajlar: 293
Kayıt: 21 Eki 2012, 12:05
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen kivele » 16 Ağu 2020, 18:02

İstiklalFM yazdı: 16 Ağu 2020, 15:16 Gerekiyorda hangi teknoloji ile üretilecek? Sadece biz için değil. Genel olarak öyle bir iletişim, görev bilgisayarı vs. Henüz o kadar olgunlaşmadı o teknoloji. Tahayyül ile sektör gerçekleri uyuşmuyor maalesef.
Üstadım bugünün şartlarında olması zor olduğunu biliyorum. F-16'ların yerine geçebilecek İHA tasarlamayı şimdiden başlanması gerektiğini düşünüyorum.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6701
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen kabardey » 16 Ağu 2020, 18:17

Herkesin heyecanı çok güzel de, arkadaşlar, savunma sanayini geçiniz, herhangi bir üretim sektöründe elinizdeki cihazda kullanacağınız ürünlerin özelliklerinin ne olduğunu bilmeden birşey tasarlamanız mümkün değil. Aynı şey İHA yada uçak içinde geçerli. Forumda kaç sayfadır yazıyoruz, motor seçilmeden, radar olmadan vs. MMU nasıl tasarlanıyor diye, soruyoruz. Zira eldeki teknoloji ne ise, bundan 10 yıl sonra çıkacak alet o oluyor. Aynı şey bu bahsettiğiniz sistem içinde geçerli. O yüzden önce sistemin birleşenlerinin ortaya çıkması gerekli ki, birleştirip birşey yapasın. Tahmin ediyorum, biz o zamanlar ya torun seviyor olacağız yada göremeyeceğiz.

igirgin
Süvariler
Mesajlar: 2642
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen igirgin » 16 Ağu 2020, 18:34

İstiklalFM yazdı: 16 Ağu 2020, 15:16 Gerekiyorda hangi teknoloji ile üretilecek? Sadece biz için değil. Genel olarak öyle bir iletişim, görev bilgisayarı vs. Henüz o kadar olgunlaşmadı o teknoloji. Tahayyül ile sektör gerçekleri uyuşmuyor maalesef.
Hava hava görevleri için teknoloji henüz olgunlaşmamış olabilir fakat hava yer görevlerinde ortalama bir teknoloji vardır eğer çalışmalar doğru noktadan başlarsa Hürjet'ten f-16 tamamlayıcısı bir hava yer görevli Hürjet iha çıkabilir. Belki 1 Hürjet + 2 Hürjet iha gibi bir konsept de olabilir her birinde 8 adet Aselsan Minyatür bomba ya da Kuzgun eklendi mi... hayal etmek serbest.

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 16 Ağu 2020, 20:54

F-16 nın motoruna çok aşinayız. Sanırım ilk yapacağımız motor da bu olacak. Şahsen ben bu f-110 motoru kalitesinde bir motor yapsak taklalar atarım. (Mecazi değil) Ardı gelecektir ama bu bile muhteşem bir çarpan olur. F-15 ayarında bir uçak yapabileceğimizin önü açılmış demektir. (Bu arada kimse yanlış anlamasın bu forumdaki herkes bunun anlamını biliyor, ben sadece farkındalığımı yüksek sesle dile getiriyorum yanlışım varsa da düzeltilmesi için iyi olur) Tek F-110 motoru Önleme uçağı Çift F-110 ise F-15 ayarında bir uçak. AESA da tamamlanırsa elimiz yine fena olmaz. Fena olmaz dememin tek nedeni şu F-35'in stealth özelliği.

Hep diyorum biz F-35'i istemekten vazgeçmeyelim ama şu vakitten sonra bu uçağı nasıl göreceğimizi ve düşüreceğimizi de düşünelim.

fontana2000
Üye
Mesajlar: 196
Kayıt: 02 Kas 2014, 15:20
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen fontana2000 » 17 Ağu 2020, 10:05

F16 motoru basit motor değil motor dünyasının zirvesindeki motorlardan

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 17 Ağu 2020, 16:51

fontana2000 yazdı: 17 Ağu 2020, 10:05 F16 motoru basit motor değil motor dünyasının zirvesindeki motorlardan
Basit demedim ki! Ayrıca oradaki "taklalar atarım" yazısına dikkatinizi çekmek isterim. Sizce ben neden takla atıyorum, basit bir motoru yaptığımız için mi?

fontana2000
Üye
Mesajlar: 196
Kayıt: 02 Kas 2014, 15:20
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen fontana2000 » 17 Ağu 2020, 17:44

Yaparsak takla atarsınız elbette ama ilk yapacağımızı umduğunuz motor şöyle

Resim

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 17 Ağu 2020, 18:35

F-16'nın motorunun ne olduğunu biliyorum. Ve yapmasının zor olduğunun da farkındayım! Sanırım kendimi iyi ifade edemiyorum! Buradaki infografiği de uzun zaman önce gördüm. Lafımın hala arkasındayım. İlk demedim ama yaparsak iyi bir kritik eşiğe ulaşmış olacağız! Keşke...

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6701
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen kabardey » 17 Ağu 2020, 19:16

fontana2000 yazdı: 17 Ağu 2020, 10:05 F16 motoru basit motor değil motor dünyasının zirvesindeki motorlardan
TEİ, 10-12 yıla F110 ayarında bir motor yapabilirim diye teklifte bulundu.

fontana2000
Üye
Mesajlar: 196
Kayıt: 02 Kas 2014, 15:20
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen fontana2000 » 17 Ağu 2020, 19:25

Yani ABD li firma yarı yarıya ortak olduğu Türkiye deki fabrikasında kendi motorunumu kolonlayacak.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6701
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen kabardey » 17 Ağu 2020, 19:35

fontana2000 yazdı: 17 Ağu 2020, 19:25 Yani ABD li firma yarı yarıya ortak olduğu Türkiye deki fabrikasında kendi motorunumu kolonlayacak.
Amerikalılarda salak tabi, öyle köşede mal mal izleyecekler, TEİ kolonlarken. TS1400'de mi kolon? PD170 ne acaba?

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 17 Ağu 2020, 20:34

fontana2000 yazdı: 17 Ağu 2020, 19:25 Yani ABD li firma yarı yarıya ortak olduğu Türkiye deki fabrikasında kendi motorunumu kolonlayacak.
Oysa ki ABD kendi jet teknolojisini bir gece tuvalette düşünürken buldu! :) Klonlama demeyelim esinlenme diyelim... Sayın fontana2000 fikriniz nedir analiz edemedim sizi? İşin ne kadar zor olduğunu emin olun buradaki herkes farkında! Ben bir an önce F-110 ayarında bir motor yaparsak harika olur dedim. Bunun nesi sizi rahatsız etti anlayamadım. F-22 motorunu mu isteseydim?

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 3156
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Kafkasya » 17 Ağu 2020, 20:39

fontana2000 yazdı: 17 Ağu 2020, 19:25 Yani ABD li firma yarı yarıya ortak olduğu Türkiye deki fabrikasında kendi motorunumu kolonlayacak.
En az 200 uçak için 400 motoru satıp yarısına ortak oluyorsa neden yapmasın.
GE nin durumu pek iç açıcı değil.

fontana2000
Üye
Mesajlar: 196
Kayıt: 02 Kas 2014, 15:20
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen fontana2000 » 17 Ağu 2020, 20:51

Antares yazdı: 17 Ağu 2020, 20:34 Oysa ki ABD kendi jet teknolojisini bir gece tuvalette düşünürken buldu! :) Klonlama demeyelim esinlenme diyelim... Sayın fontana2000 fikriniz nedir analiz edemedim sizi? İşin ne kadar zor olduğunu emin olun buradaki herkes farkında! Ben bir an önce F-110 ayarında bir motor yaparsak harika olur dedim. Bunun nesi sizi rahatsız etti anlayamadım. F-22 motorunu mu isteseydim?
Yapacağımız ilk motor F110 olur dediniz bende bunun kolay olamayacağını F110 un basamakların en tepelerinde olduğunu belirttim.

Kullanıcı avatarı
assslan
Süvariler
Mesajlar: 1846
Kayıt: 10 Eyl 2012, 14:20
Yaş: 40

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen assslan » 17 Ağu 2020, 21:31

Antares yazdı: 17 Ağu 2020, 18:35 F-16'nın motorunun ne olduğunu biliyorum. Ve yapmasının zor olduğunun da farkındayım! Sanırım kendimi iyi ifade edemiyorum! Buradaki infografiği de uzun zaman önce gördüm. Lafımın hala arkasındayım. İlk demedim ama yaparsak iyi bir kritik eşiğe ulaşmış olacağız! Keşke...
Sende bir problem yok. Buna emin olabilirsin. Motoru da yaparız, uçağı da uçururuz. Senin de bir kaç yorum önce dediğin gibi, benim her zaman dediğim gibi, bir işin zor olması yapılabileceğinin göstergesidir.

Kullanıcı avatarı
fa.musta
Üye
Mesajlar: 54
Kayıt: 25 Eki 2016, 14:25
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen fa.musta » 17 Ağu 2020, 23:52

fontana2000 yazdı: 17 Ağu 2020, 17:44 Yaparsak takla atarsınız elbette ama ilk yapacağımızı umduğunuz motor şöyle

Resim
Bir şey dikkatimi çekti bu görselde
EJ200 ağırlıkta RD-33'e yakın olmasına rağmen 2klb güç farkı var.

F110 güçte F414'e yakın olmasına rağmen (fark 2klb) ağırlıkta 1700lb daha fazla bu değerlere bakarak F110 sağladığı güce göre ağır bir motordur diyebilirmiyiz? Saygılar

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6701
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen kabardey » 18 Ağu 2020, 00:18

fa.musta yazdı: 17 Ağu 2020, 23:52 Bir şey dikkatimi çekti bu görselde
EJ200 ağırlıkta RD-33'e yakın olmasına rağmen 2klb güç farkı var.

F110 güçte F414'e yakın olmasına rağmen (fark 2klb) ağırlıkta 1700lb daha fazla bu değerlere bakarak F110 sağladığı güce göre ağır bir motordur diyebilirmiyiz? Saygılar
Aslın bütün olay, motorların tasarlandığı tarihlere bakınca hızlıca anlam kazanacaktır. Biri 70'lerde biri 90'larda tasarlanan aletler bunlar.

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1194
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Tyras » 19 Ağu 2020, 04:38

Aslında burada birçok soru MMU için ortaya çıkıyor. Biz F110lara göre MMU tasarlayacağız. Modern motorlarda bu boyutlarda bir motor kalmadı sanırsam.

TEI'nin çalıştığı yerli motor, F110 boyutlarında çılgın güçlü bir motor mu olacak?

Yoksa yerli motor F414-EJ200 boyutlarına indirilip gövde yükü için ekstra alan mı açılacak?

5. nesil, haliyle gövde yükü olan MMU'nun daha kompakt motorları olan muadillerinden ilk etapta neleri eksik olacak?

Yada bu farkı dengelemek için muadillerinden biraz daha uzun mu olacak?

2. alternatif seçilirse tüm gövde yeniden tasarlanması gereği- riski oluşacak mı?

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 19 Ağu 2020, 10:50

Ben şunu da merak ediyorum. Motor teknolojisinde en çok zorlandığımız konu nedir? Tamam malzeme bilimidir de bu noktada neredeyiz? 1970 lerde tasarlanmış bir motorun malzeme kalitesini yakalayabildik mi? Eğer öyleyse evet motorumuz büyük olacak. Yakalamış ve günümüze yaklaşmışsak sanırım sayın @Tyras'ın dikkatimizi çektiği gibi boyutlarda bir küçülme olabilir.


Ve yine forumda defalarca tartışıp vardığımız aynı sonuca ulaşıyoruz. Elimizde üretebileceğimiz bir motor yokken uçak yapmak ne kadar sağlıklı olabilir?

tyuksel
Üye
Mesajlar: 88
Kayıt: 05 Tem 2016, 20:02
Yaş: 40

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen tyuksel » 19 Ağu 2020, 11:27

Antares yazdı: 19 Ağu 2020, 10:50 Ve yine forumda defalarca tartışıp vardığımız aynı sonuca ulaşıyoruz. Elimizde üretebileceğimiz bir motor yokken uçak yapmak ne kadar sağlıklı olabilir?

Muhtemelen Altay projesi kadar sağlıklı olacaktır.

Kullanıcı avatarı
Wolverine
Akıncılar
Mesajlar: 1236
Kayıt: 10 Ağu 2012, 18:15
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Wolverine » 19 Ağu 2020, 11:33

MMU zaten Altay V2. Altayda Enazından yürüyen prototip yapabildik. MMU da o da zor. 2023 te, yapılmış olan mockupa 2 tane çalışır f16 motoru takıp kameralar önünde çalıştırırlar. Tüm yandaşlar da şak şak şak. Oldu bitti.

Kullanıcı avatarı
wolfastein
Üye
Mesajlar: 337
Kayıt: 23 Tem 2012, 00:18
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen wolfastein » 19 Ağu 2020, 11:37

Antares yazdı: 19 Ağu 2020, 10:50 Ben şunu da merak ediyorum. Motor teknolojisinde en çok zorlandığımız konu nedir? Tamam malzeme bilimidir de bu noktada neredeyiz? 1970 lerde tasarlanmış bir motorun malzeme kalitesini yakalayabildik mi? Eğer öyleyse evet motorumuz büyük olacak. Yakalamış ve günümüze yaklaşmışsak sanırım sayın @Tyras'ın dikkatimizi çektiği gibi boyutlarda bir küçülme olabilir.


Ve yine forumda defalarca tartışıp vardığımız aynı sonuca ulaşıyoruz. Elimizde üretebileceğimiz bir motor yokken uçak yapmak ne kadar sağlıklı olabilir?
Büyük motora göre tasarım yapıldıktan sonra motor küçülebilir mi? Bence tasarımın yeniden gözden geçirilmesi gerekecektir.. Ayrıca F119-PW-100 ayarında bir motor çıksa fena olmaz mı?
En son wolfastein tarafından 19 Ağu 2020, 11:45 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Sanchez » 19 Ağu 2020, 11:44

Ne diyorsun, el ele tutuşur etrafında horona kalkar, önünde eğilir itiş kuvveti duasına çıkarız.

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 19 Ağu 2020, 15:28

Motor yapıyoruz geliştiriyoruz deniliyor. Yıllar önce döküm projeleri başlandı ve bir noktaya gelindi. Ancak hala her şey çok bulanık. Mesela nerede zorlanılıyor ve bu konuda gerçekten efor sarf ediyor muyuz? Aselsan CATS gibi defalarca yaptık, ettik, bitti gibi haberler çıkıyor ve sonuçta bakıyoruz ki koca bir hiç ile karşı karşıyayız. Saçma sapan şeylere para ayrılacağına deli gibi motor teknolojisine yatırım yapmamız gerekiyor.

Defence News bile fark etmiş ki adamlar kaç kere "Türk savunma teknolojisi bir yere geliyor ve hep motor teknolojisi olmadığı için o eşiği geçemiyor" falan demekte. Şaka maka elince çay bardağı ile "Motoru yeli değil" diyen amcanın dediği bu!

Konuyu dağıtmayayım fazla, ben mühendis değilim ama ilgili bir Türk vatandaşı olarak çok merak ediyorum. Motor teknolojisinde neredeyiz? Ve gerçekten bu teknolojiyi edinmek için gereki harcamaları yapıyor muyuz?

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3329
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen İstiklalFM » 19 Ağu 2020, 16:15

CATS koca bir hiç değil. Az da olsa kullanılan bir ürün. Sadece isterleri tam karşılayıp karşılamadığı konusunda bir ihtilaf var. Çok kötü de bir ürün değil. Sektörün karmaşık yapısı nedeniyle olaylar flu görüyoruz bu nedenle kesin yargılar doğrı değil. Motor konusu bambaşka. Hele gaz türbin....

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 19 Ağu 2020, 18:15

Benim tanımım olmamış aslında koca bir hiç derken bilgi anlamında demek istedim ben ifade edememişim. Yani o konuda neredeyiz hiç bir şey bilmiyoruz.

Comrade Kalashnikov
Süvariler
Mesajlar: 187
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:11
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Comrade Kalashnikov » 23 Ağu 2020, 00:31

Cok ama cok uzak bir ihtimal olsa da, belki de ticari bir hamle de olabilir F-110 secilmesi. Eger ki yerli motor bir "drop in replacement" olacaksa, TEI hem HvKK'nin hem de diger F-110 kullanicilarinin pazarini hedeflemeyi planlamis olabilir, bir ihtimal? Madem bu motor gelistirildiginde F-110'dan daha guclu olacak - Kim bilir, belki LM bile onerebilir paket olarak...

Kullanıcı avatarı
alpagut
Süvariler
Mesajlar: 1193
Kayıt: 19 Tem 2012, 20:09
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen alpagut » 23 Ağu 2020, 05:19

Comrade Kalashnikov yazdı: 23 Ağu 2020, 00:31 Cok ama cok uzak bir ihtimal olsa da, belki de ticari bir hamle de olabilir F-110 secilmesi. Eger ki yerli motor bir "drop in replacement" olacaksa, TEI hem HvKK'nin hem de diger F-110 kullanicilarinin pazarini hedeflemeyi planlamis olabilir, bir ihtimal? Madem bu motor gelistirildiginde F-110'dan daha guclu olacak - Kim bilir, belki LM bile onerebilir paket olarak...
Adamlar kendi pazarını yedirir mi yahu?
Atak mevzusu ortada iken!!!

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6701
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen kabardey » 23 Ağu 2020, 10:57

alpagut yazdı: 23 Ağu 2020, 05:19 Adamlar kendi pazarını yedirir mi yahu?
Atak mevzusu ortada iken!!!
Kesinlikle. Mecbur olmadıktan sonra böyle bir dünya yok. Kimse size F-16'ya yabancı bir motor taktırmaz.

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 3156
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Kafkasya » 23 Ağu 2020, 12:00

Millet yeni nesil Motor tasarlayıp duyuruyor biz hala eski nesil motoru nerden buluruzdayız

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3329
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 19

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen İstiklalFM » 23 Ağu 2020, 12:37

Kafkasya yazdı: 23 Ağu 2020, 12:00 Millet yeni nesil Motor tasarlayıp duyuruyor biz hala eski nesil motoru nerden buluruzdayız
Eski dediğimiz motorun ayarında bir motoru da ne Ruslar ne de Çin üretemiyor. Bundan daha gelişmiş motoru üretecek 3-4 firma var. TR Motor ile olamazda TEI ile böyle bir motor üretirsek bizim için büyük gelişme. Daha iyisini daha gelişmişini üretmek için elimize gelen fırsatı teperek yaptığımız ahmaklığı ayrı bir yerde tutmak lazım tabi. Neyse neticede bahsettiğimiz motor gayet iyi motor.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8641
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen DENO » 23 Ağu 2020, 17:27

Ayrıca jet motorları teknolojinin ilerlemesi ile birlikte üzerlerinde yapılan revizyonlar ve iyileştirmeler ile birlikte sonraki nesil uçaklarda da daha verimli şekilde kullanılabilecek teknolojiye çıkartılabilmekte. Buna en iyi örnek aralarında nesil farkı olan F-104 ve F-4 serisinin kullandığ efsane GE J79 turbojet motoru mesela. Yine esasında F-100 ler için tasarlanan PW J57 turbojet motorları hala B-52 lerde hizmet vermekte. GE F110 bu açıdan bakıldığında hala güncelliğini yitirmemiş ve uzun yıllar boyunca kullanılabilir bir turbofan jet motoru aslında.

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 3156
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Kafkasya » 23 Ağu 2020, 18:38

Öyle de Deno usta, Rols Royls 5 Mach sürate çıkaracak efektif motorlar üzerinde çalışıyor.
Ben de J79 lara Fan takıp güncelleme yapılabilirmi diye düşünmedim değil yani.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8641
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen DENO » 23 Ağu 2020, 19:37

Kafkasya yazdı: 23 Ağu 2020, 18:38 Öyle de Deno usta, Rols Royls 5 Mach sürate çıkaracak efektif motorlar üzerinde çalışıyor.
Ben de J79 lara Fan takıp güncelleme yapılabilirmi diye düşünmedim değil yani.
Tamam çalışıyorda o motoru hemen yarın biritip bir anda binlerce jet savaş uçağına takıp kullanamayacak. Bak F-35 nerede ise 20 yıl önce başladı ama teslim alan ülkeler daha ilk filolarını aktive edebiliyorlar yeni. Efektif sayılara çıkması belki 10-15 yıl alacak.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Sanchez » 23 Ağu 2020, 20:43

500'ü geçti yahu. Avustralya, İsrail, Güney Kore, Japonya, BK, Norveç ve ABD'nin aktif filoları var, İtalya ve Hollanda'nınkiler de sanıyorum sayıları 10'u geçti, bir filo olacaklar yakında.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8641
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen DENO » 23 Ağu 2020, 21:34

Sanchez yazdı: 23 Ağu 2020, 20:43 500'ü geçti yahu. Avustralya, İsrail, Güney Kore, Japonya, BK, Norveç ve ABD'nin aktif filoları var, İtalya ve Hollanda'nınkiler de sanıyorum sayıları 10'u geçti, bir filo olacaklar yakında.
Tamam işte sanço ama hiç biri ülke bazında adamakıllı marjinal fark yaratacak sayılara ulaşmadı ve ulaşmaları en az bir 10 yıl sürecek. Büyük proje ortaklarının operasyonel 40-50 uçağa erişeceği zamanları diyorum ben. ABD bile sahip olduğu güvenlik sahası ve yapılanma dahilinde her yere yetişebilecek kadar F-35 e sahip değil daha.

Kullanıcı avatarı
Antares
Süvariler
Mesajlar: 1626
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Antares » 23 Ağu 2020, 21:50

Acaba motor konusunda da bir bölüm mü açılsa? Ne de olsa doğal engelimiz bu teknoloji.

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 3156
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Kafkasya » 24 Ağu 2020, 02:04

DENO yazdı: 23 Ağu 2020, 19:37 Tamam çalışıyorda o motoru hemen yarın biritip bir anda binlerce jet savaş uçağına takıp kullanamayacak. Bak F-35 nerede ise 20 yıl önce başladı ama teslim alan ülkeler daha ilk filolarını aktive edebiliyorlar yeni. Efektif sayılara çıkması belki 10-15 yıl alacak.
Alacak belki ama Tempest de epey zaman tasarlanacak.

Adam bunu yapmak istiyor, senin programına destek veriyor kendi programı için senin kaynağını da kullanıyorlar burda sorun yok çünkü birşeyler kapmaya çalışıyoruz.
Adam seninle Motor için ortak çalışmak istiyor, sen şarkkurnazı BMC yi ortaya sürüyorsun.
Ya benim devlet kurumum varken neden katarli sakallı ile işi murdar ediyorum?
Normalde adam demez mi ortak sen Tempest için hangi motoru düşünüyorsun, gel alt sistemleri ortak gelistirelim maliyeti düşürelim, Motoruda ortak tadarlayalım ve Türkiye de maliyeti düşük şekilde üretelim.

Bu adamlaraın sonra kendi uçaklarına yeni nesil Motor takmaları çok olasılıklı.

Kullanıcı avatarı
Heisenberg
Üye
Mesajlar: 430
Kayıt: 29 Ara 2019, 12:33
Yaş:
İletişim:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Heisenberg » 24 Ağu 2020, 09:55

Irak F-16 yerine Mig-29 ve S-400 almaya karar vermis. Su an ellerinde 30 adet yeni F-16 var.
Bizim S-400 verip onlarin F-16 lariyla takas edebilsek hicte fena olmaz.

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1707
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ » 24 Ağu 2020, 10:17

İrak bugun notr yarin obur gun dost mu dusman mi ne olacagi belli olmayan gayri stabil bir ulke. Onlara zaten S400 gibi bir sistem vermeyiz. Adam musula koysa karadenize kadar nerdeyse A2/AD yapar bize. Zaten olacak sey de degil bu...

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2367
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen okeanos » 24 Ağu 2020, 11:30

taner82 yazdı: 24 Ağu 2020, 09:55 Irak F-16 yerine Mig-29 ve S-400 almaya karar vermis. Su an ellerinde 30 adet yeni F-16 var.
Bizim S-400 verip onlarin F-16 lariyla takas edebilsek hicte fena olmaz.
Irak envanterindeki F16' lar kısıtlanmış versiyon. Bizdekiler gibi değil. Takas mevzusuna girmeye gerek yok,
üstad açıklamış zaten. Kaldı ki Rusya' nın mal satacağı yere bizim Rus malını satmaya çalışmamız zaten ayrı bir zihniyet oluru. Garanti-bakım-onarım-yedek parça teminini kestiği anda Yunan S300' inden farkı kalmaz, Kimse de böyle bir ürünü almaz zaten.

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1194
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen Tyras » 24 Ağu 2020, 16:31

O F-16'ların alınmasına ABD onayı demek, ABD'nin Irak vizyonunun terk edilmesine, yerini Rus sistemlerinin doldurmasına ABD onayı demek.

Sonuçta adam orayı işgal etmiş kendi altyapısına bağımlı bir sistem kurmaya çalışıyor. Savunma için giden paralar Rus'a Çin'e akmasın bende savaştan doğan zararımı kurtarayım niyetinde.

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2367
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen okeanos » 24 Ağu 2020, 18:21

Hocam yer-bakım ekibini ABD sahadan çekince zaten uçuramıyorlar ellerindeki teyyareleri. Bir yerde ABD' ye hadsizce göz dağı, bir yerde Rus' a (zaten mevcut yönetim İran kontrolünde neredeyse) bahane
En son okeanos tarafından 24 Ağu 2020, 19:38 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8641
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen DENO » 24 Ağu 2020, 19:09

Aynı şey Irak kullanımındaki M1 tankları için de geçerli zira onların da bakımları ABD'den tutulan General Dynamics ekibi tarafından yapılıyor. Geçtğimiz senelerde T-90 almaları da o nedenle oldu.

Konuya dönecek olur isek, bu silah sistemleri 2. el temiz araba deği ki bu kadar rahat ve uluslararası hukuki yaptırımlara takılmadan üçüncül bir ülkeye transfer edilebilsin. Özellikle ABD'nin Irak üzerindeki hava yoğunluğu dahi göz önüne alınır ise ne kadar büyük bir tepki geleceği kestirilebilir. Yine denildiği üzere Irak gibi konsolide olmamış dengesiz bir ülkenin ellerinde yarın bir gün bizim hava sahamızı kısıtlamak için kullanılamayacaklarının bir garantisi de yok.

Irak'ın F-16IQ larının transferi söz konusu dahi olamaz. Hem kısıtlanmış seviyede ve AIM-120 AMRAAM hava-hava füzesi dahi atamıyor iken diğer yandan kullandıkları PW F100 turbofanları da bizim F-16 larda olan GE F110 lardan farklı.

bitliprens
Süvariler
Mesajlar: 2570
Kayıt: 12 Tem 2012, 15:58
Yaş:

Re: F-16 Fighting Falcon (Savaşan Şahin)

Mesaj gönderen bitliprens » 25 Ağu 2020, 07:05

Yunanistan 12 adet Rafale almak için Fransa ile görüşüyormuş(kaynak: sözcü)

Cevapla