Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Tüm Askeri Uçaklar,İnsansız Hava Araçları, haberler, yorumlar, projeler, analizler...
Kullanıcı avatarı
Müzmin
Üye
Mesajlar: 12
Kayıt: 17 Mar 2022, 00:21
Yaş: 19

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Müzmin »


anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 3134
Kayıt: 11 Haz 2014, 12:36
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen anafor2014 »


Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 2661
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen dr.911 »

Yakışıklı değil ama çok karizmatik olmuş. Bakalım zamanlar neler değişecek. Ama ben şimdiden çok sevdim. Umarım motor sorunu ivedi şekilde çözülür, ben 2035 diyorum.

Aykaç
Üye
Mesajlar: 87
Kayıt: 21 Mar 2022, 07:30
Yaş: 37

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Aykaç »

Çok şükür sonunda inci tanemiz pistte boy verdi.
Ama şu sosyal medyada koca koca okumuş etmiş insanların sırf düşman oldukları iktidar döneminde oldu diye bu uçağa b.k atmaları nasıl bir körlük ve akıl tutulmasıdır. Yorumları gördükçe delirmemek elde değil. Bu uçak milletin malı. Bunu anlamak çok mu zor?

Kullanıcı avatarı
AKINCI
Akıncılar
Mesajlar: 688
Kayıt: 10 Tem 2012, 22:09
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen AKINCI »

Uçak milletin malıda, o b... atanlar bu milletin malımı acaba?

BGTN
Üye
Mesajlar: 814
Kayıt: 24 Tem 2012, 08:23
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen BGTN »

anafor2014 yazdı: 22 Mar 2023, 23:37
Sanki ilk testler icin biraz daha kucuk bir modeli uretmeyi tercih etmisiz gibi.

Kullanıcı avatarı
calasko
Üye
Mesajlar: 409
Kayıt: 13 Kas 2016, 13:28
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen calasko »

Seçim döneminde iktidara oy kazandırır endişesi hakim sanıyorum.
Olayın hükümetler üstü olduğunu idrak edemeyen büyük bir kitle var maalesef.

oy61
Üye
Mesajlar: 14
Kayıt: 13 Tem 2015, 08:07
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen oy61 »

Olayın hükümet üstü olduğunu sadece muhalefetinmi anlaması lazım?

çanakkale geçilmez
Süvariler
Mesajlar: 765
Kayıt: 13 Tem 2012, 13:27
Konum: çanakkale
Yaş: 46
İletişim:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen çanakkale geçilmez »

Umarım seçimden sonra bu projenin başına bir iş gelmez:(((

Aykaç
Üye
Mesajlar: 87
Kayıt: 21 Mar 2022, 07:30
Yaş: 37

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Aykaç »

çanakkale geçilmez yazdı: 23 Mar 2023, 09:44 Umarım seçimden sonra bu projenin başına bir iş gelmez:(((
Maalesef bu konuda ciddi şüphelerim var. Söylemler akıllı uslu değil. Hiç şaşırmam.

commandos
Süvariler
Mesajlar: 520
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:07
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen commandos »

Bu saatten sonra hiç bir güç bu projenin durmasını sağlayamaz. Atı alan Üsküdar’ı geçti. Proje artık millete mal oldu.

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1920
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

Bizim uçak, 5. nesil uçaklardan en çok J-35'e benziyor gibi geliyor bana.

MMU:

Resim

J-35:
Resim

Tugsat
Üye
Mesajlar: 97
Kayıt: 16 Kas 2018, 00:15
Yaş: 30

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Tugsat »

Kokpitimize büyük deniliyordu. Fotoğraf açısı mı yanıltıyor hep?

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3929
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Canti »

_Turkuaz_ yazdı: 23 Mar 2023, 10:53 Bizim uçak, 5. nesil uçaklardan en çok J-35'e benziyor gibi geliyor bana.

MMU:

Resim

J-35:
Resim
Hocam bu yazdığınızı Pakistanlılar ve Hindistanlılar görmesinler sonra bir ton kafa ütülerler... Malum benzerlik görünce olayları çok başka yerlere vardırmaları meşhurdur.

Kullanıcı avatarı
Tigerfish
Süvariler
Mesajlar: 884
Kayıt: 05 Ağu 2012, 18:15
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Tigerfish »

AKINCI yazdı: 23 Mar 2023, 06:41 Uçak milletin malıda, o b... atanlar bu milletin malımı acaba?
+1

Günün en güzel yorumu

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 1577
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Tulga »

Proje olarak devam ediyor olsaydı, ekonomik sebepler, yatırım maliyeti vs... gibi nedenlerle iptal edilmesi söz konusu olabilirdi. Lakin proje ürünü ortaya çıkıp yatırımların karşılığı yapabilirlik kamuoyuna gösterildikten sonra iptal edilmesinin izahatini kamuoyuna yapamazsınız. Bu ve benzeri ortaya ürün olarak çıkmış projelerde iptal söz konusu olmaz düşüncesindeyim.

Bu tarz hayati projelerin bence Ulusal Güvenlik Yatırım Programı adı altında Anayasal güvence altına alınması lazım. Şöyle ki;

Bor, Toryum, ferrobor, polipropilen, lityum, Nadir toprak elementleri, hidrokarbon ürünleri, yenilenebilir enerji yatırımları, savunma sanayi proje geliştirme ve altyapı yatırımları, yüksek teknoloji uzay proje ve ürün programları, şehircilik ve altyapı yatırımlarında yüksek standart sağlamlık prosedürleri ve standart uygulama ürün kullanım zorunluluğu, tarım ve hayvancılık yetiştirme ve besicilik otomasyonu, yüksek katma değerli ürün geliştirme vb.... olan tüm konu başlıkları zorunlu yatırım programı kapsamında kanunlaştırılabilir.

Hükümetler gelir gider. Bu süreçte de başlayan projeler bitirilir. Yeni projeler devreye alınır. Kamuoyu zamanla bu konu başlıklarının kişilere gruplara zümrelere ait olmadığını, devlete ve devleti oluşturan millete ait olduğunu benimser. Böylece siyasetçlerde de kamuoyunda da taraf kavgası devre dışı kalmış olur. Kimin döneminde hangi projelerin bittiğinin önemi olmaz. Bilinir ki o proje onun döneminden önce de vardı sonra da olacak. Vesile olmakla sahiplenmek arasındaki tamahkarlıktan kurtulmuş oluruz.

Unusuals
Üye
Mesajlar: 118
Kayıt: 28 Eyl 2020, 11:44
Konum: İstanbul
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Unusuals »

calasko yazdı: 23 Mar 2023, 06:56 Seçim döneminde iktidara oy kazandırır endişesi hakim sanıyorum.
Olayın hükümetler üstü olduğunu idrak edemeyen büyük bir kitle var maalesef.
O büyük kitlenin içinde de en başta hükümetin kendisi geliyor.

Kullanıcı avatarı
SametKomurcu
Süvariler
Mesajlar: 1043
Kayıt: 18 Ara 2021, 01:42
Konum: İstanbul
Yaş: 22

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen SametKomurcu »


kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 7518
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen kabardey »

Ne kadar berbat ve siyasi bir açıklama, SSB başkanı İngilizler ile birlikte MMU yaptığımızı unutuyor galiba. Onu geçtim, Tempest nere MMU nere.

@r@gorn
Üye
Mesajlar: 159
Kayıt: 19 Tem 2012, 21:09
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen @r@gorn »

Ben bugünkü bir çok açıklamayı garip buldum. MMU şimdi ilk uçuşunu ne zaman yapacak. Temel Kotil bir şey diyor İsmail Demir farklı bir şey. Kime inanalım şimdi biz. Hürjet in yer statik test prototipini gördük. MMU nunkini görmedik. Daha yer statik testleri yapılacak, cdr tamamlanacak. MMU bu kadar erken gösterimi o zaman seçim propagandası içindi. Bize gövde ve motoru olan içi boş bir uçağı verdiler. İçi aviyonikler ile dolacak, cdr bitecek, yer statik testleri yapılacak. O zaman uçması 2024 sonu ya da 2025 başını bulur tabi ki. Bir çok kişi. Kfx ten örnek verdi. 4 ay mı sonra uçmuş sanırım yer testlerine başladıktan sonra. Onların sürecini tam bilmiyorum ama bizden bayağı bir önde oldukları bariz. Onu baz almamak lazım süreç için.

Ayrıca A400 için komutanlık istemiyora getirtti. Onların ihtiyacı varsa talep ederler dedi. İlave nakliya uçağına hemde A400 e komutanlık neden hayır desin. Açık açık desenize paramız yok alamayız. Komutanlığa topu atmanın ne amacı var.

F16 modernizasyonunda da kim ne yapıyor hangi aşamadayız dışarıdan bilen biri yok sanırım. Özgür ne durumda. Aesa radar ne aşamada. Sürekli testlere başlayacak deniliyor uçakta ama bunu doğrulayan bilgi yok. Block 40 ve 50 leri modernizayona dahil edecekmiyiz. İsmail Demir sürekli bir şeyler anlatıyor ama topu taça atıyor gibi. Net bir şey göremedim ben.

Yazının en başında dediğim gibi bugünkü açıklamalar bir garip oldu benim için. Hayırlısı bakalım.

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5395
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen goldenwings »

Bu uçağın kumanda yüzeyleri dikey stabilize filan bu olmayacak herhalde. Böyle küt Rudder mı olur. Böyle uçmaz kanımca. Çok düz çok küt karton gibi anlamadım

selmet
Üye
Mesajlar: 24
Kayıt: 20 Kas 2015, 18:56
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen selmet »

goldenwings yazdı: 25 Mar 2023, 21:40 Bu uçağın kumanda yüzeyleri dikey stabilize filan bu olmayacak herhalde. Böyle küt Rudder mı olur. Böyle uçmaz kanımca. Çok düz çok küt karton gibi anlamadım
Dikey ve yatay stabilizeler banada biraz kaba geldi!
En son selmet tarafından 26 Mar 2023, 21:57 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1490
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Merzifonlu »

He yaw he, 50.000 çekirdekli süper bilgisayara hantal gelmedi ama size hantal geldi. Bir bitmediniz gitti.

Kullanıcı avatarı
AKINCI
Akıncılar
Mesajlar: 688
Kayıt: 10 Tem 2012, 22:09
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen AKINCI »

Beyler şaşırmaya devam edeceksiniz. Boş dediğiniz uçak sizi şok edebilir.

Kullanıcı avatarı
wolfastein
Üye
Mesajlar: 414
Kayıt: 23 Tem 2012, 00:18
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen wolfastein »

Arkadaşlar MMU'nun motoru konusunda gelişme var mı? RR-Kale ortaklığı teklifi ne durumda?Yoksa İngilizler bizi oyalıyorlar mı?Her geçen gün aleyhimize işliyor. Teşekkürler.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 7518
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen kabardey »

wolfastein yazdı: 26 Mar 2023, 21:38 Arkadaşlar MMU'nun motoru konusunda gelişme var mı? RR-Kale ortaklığı teklifi ne durumda?Yoksa İngilizler bizi oyalıyorlar mı?Her geçen gün aleyhimize işliyor. Teşekkürler.
Hiçbir gelişme yok. İngilizler ile motorun hakları ve satışı konusunda hala anlaşma sağlanamamış. TEİ biz geliştirebiliriz diyor ama ona da yanaşan yok. F110'a devam, artık ne zaman aklımız başımıza gelirse.

Aykaç
Üye
Mesajlar: 87
Kayıt: 21 Mar 2022, 07:30
Yaş: 37

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Aykaç »

Her ne kadar f22 ye benzer bir uçak gibi görünse de bizim uçakta isterler daha farklı. Gövde içi mühimmat taşıma kapasitesinden tutun hava-hava, hava-yer görevleri için mutirol tasarlanmış bir uçak. Bundan dolayı bizim uçak f22den benzer ama biraz daha az alımlı. Şişkin görünmesi bu yüzden. Aerodinamik açıdan hatasız bir ürün olduğunu düşünüyorum. Az görünürlük açısından özel bir çaba sarf edildiği ortada. Bu bakımdan yapılan iş, dış görünüm ve malzeme kalitesi açısından ancak Amerikalıların yapabileceği tarzda temiz bir iş. Sensör kabiliyetimiz bu işi nihayete erdirmek için de yetecektir. Düşük radar görünürlüklü kendi motorumuzu da bitirdigimizde Blok 3 ve Blok 4'ün F22yi ve F35'i tahtlarindan edeceğini düşünüyorum.

İZCİ
Üye
Mesajlar: 203
Kayıt: 02 Eki 2020, 13:34
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen İZCİ »

kabardey yazdı: 26 Mar 2023, 22:07 Hiçbir gelişme yok. İngilizler ile motorun hakları ve satışı konusunda hala anlaşma sağlanamamış. TEİ biz geliştirebiliriz diyor ama ona da yanaşan yok. F110'a devam, artık ne zaman aklımız başımıza gelirse.
Ben bu işten baya şüpheleniyorum. Amerikanın mevcut durumda taş koyması garanti. Hala kafamıza düşmesini mi bekliyoruz?

Umarım bir şekilde 2-3 prototip üretelim de sonrası Allah kerim demiyorlardır. Zira olası bir yönetim değişikliğinde “bakın biz ne güzel uçuruyorduk bunlar gelince başaramadı” falan gibi yeni tartışmalara malzeme olmasını istemiyorum.

YAVAŞ
Süvariler
Mesajlar: 102
Kayıt: 11 Tem 2012, 14:47
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen YAVAŞ »

F110 u biz lisans ile ürettik. Neyi sorun olacak?

Kullanıcı avatarı
Footle
Süvariler
Mesajlar: 659
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:09
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Footle »

YAVAŞ yazdı: 27 Mar 2023, 00:10 F110 u biz lisans ile ürettik. Neyi sorun olacak?
MMU'daki motorlar burada üretilmedi ABD'den geldi, ayrıca lisansı bir kez alınca istediğimiz kadar motor mu üretebiliyoruz?

@r@gorn
Üye
Mesajlar: 159
Kayıt: 19 Tem 2012, 21:09
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen @r@gorn »

Motor işi can sıkıcı maalesef. Her ne kadar Mahmut hocaya güvensekte daha envanter alınmamış bir ts1400 turboşaft motor örneği var. En son Nisan ayı içinde teslim edeceklerini söylediler. Kaç yıl oldu ancak envanter alınabiliyor. Motor yapmak özellikle metalurji kısmı nedeniyle de hem zor hem de uzun sürüyor. Çinlilerin bile 10 seneyi geçti kendi WS15 motorlarını yapmaları.

Bizim ihtiyacımız ise o kadar çok ki. Turboşaft ya da turbofan platformlarında motor dezavantajımız var. Mahmut hoca ve ekibi hangi birini yapacak, kaç yıl sürecek bilemiyorum. Hadi insansız hava araçları için en kötü Ukrayna motorları var. T929 için de keza öyle. Ukrayna'dan çözdük diyelim.

Bunların yerlilerinde ise TF6000 turbofan önümüzdeki yıl sonunda sanırım ilk ateşlemesini yapacak. Önünde 2-3 senesi vardır minimum. Sonra ondan türevi iş TF10000 gelecek ki daha tasarım aşamasında. T929 için yerli 3000 beygirlik turboşaft motor sözde var mı bilmiyorum. TF6000-10000 yol aldık ama hala uzun bir süreç var. Ama dediğim gibi bunların alternatifi Ukrayna'dan var en kötüsü.

Hürjeti tek motorlu yaptık F404 ile ABD ye muhtacız. Alternatif çözümünü yok. Yerli türevi bile henüz sözde yok. Bazı kişiler dedi f404 yerine f124 gibi tek yerine çift motorlu yapma önerisini. Keşke öyle olsaydı diyorum. O zaman TF6000-TF10000 ile hürjet motoruna yerli alternatifimiz olurdu. Elimizi kolumuzu gittik yine ABD ye bağladık. Geçenlerde röportajda İsmail Demir ihracat engelinden bahsetti. Bu bile bile lades demekti. Dedik yine. SSB nin projeleri iyi yönetemediğinden bahsetmişti bir kişi. Yüzde yüz katılıyorum. Keşke ihracat engeli olsa adamların seri üretimde motor verip vermeyecekleri bile belli değil.

MMU için F110 yerlisi sözde var ama onun çıkmasına minimum 8-10 sene vardır. Bu arada sözde kısmı yazıya döküldü mü bilmiyorum. Ben bir yerde görmedim. TR motor mu Tei mi yapacak hala belli değil sanırım. Belirsizlik diz boyu. Hadi karar çıktı MMU motoru gerçekten çok zor iş. Yolda uzun. Bu uzun yolda yine ABD ye bağladık elimizi kolumuzu. Adamlar vermezse yerlisi çıkana kadar MMU motorsuz kalacak.

Bir de bazıları var ki (söz meclisten dışarı .... wow tayfası mesela .... kısmını artık gönlünüzden ne geçiyorsa siz doldurun.) ABD F110 vermese de biz yaparız diyenler. Zaten tüm bilgiler varmış elimizde. Hemen yaparmışız. Bazen gülüyorum onlara. Hadi türbin parçalarının metalurjisini burada çözdün ve yaptın yahu adam çıkıp demez mi benim motoru mu benden izinsiz nasıl kopyalarsın, yaparsın diye. Tei nin ortağı bir kere GE. Admalardan habersiz mi motor kopyalayacaksın. O işler o kadar kolay mıydı. Kaç kişi yine yazdı söyledi. Madem yerli motor hedefin var en azından minimum 1 filoluk motoru al depona koy diye. Ya ssb umursamadı ya da biz gerçekten istedik adamlar motoru vermediler. Bu ikisinden hangisi daha kötü bilmiyorum.

Altay tankı çok güzel bir örnekti ama zerre ders almamışız gibi geliyor bana. Dediğim gibi Ukrayna insansız araçlar ve T929 için alternatif yaratıyor ama Hürjet ve MMU için benim bilmediğim ya da duymadığım bir çözüm yoksa ikinci Altay vakası gelecek gibi. Umarım yanılırım.

Kullanıcı avatarı
wolfastein
Üye
Mesajlar: 414
Kayıt: 23 Tem 2012, 00:18
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen wolfastein »

@r@gorn yazdı: 27 Mar 2023, 00:28 Motor işi can sıkıcı maalesef. Her ne kadar Mahmut hocaya güvensekte daha envanter alınmamış bir ts1400 turboşaft motor örneği var. En son Nisan ayı içinde teslim edeceklerini söylediler. Kaç yıl oldu ancak envanter alınabiliyor. Motor yapmak özellikle metalurji kısmı nedeniyle de hem zor hem de uzun sürüyor. Çinlilerin bile 10 seneyi geçti kendi WS15 motorlarını yapmaları.

Bizim ihtiyacımız ise o kadar çok ki. Turboşaft ya da turbofan platformlarında motor dezavantajımız var. Mahmut hoca ve ekibi hangi birini yapacak, kaç yıl sürecek bilemiyorum. Hadi insansız hava araçları için en kötü Ukrayna motorları var. T929 için de keza öyle. Ukrayna'dan çözdük diyelim.

Bunların yerlilerinde ise TF6000 turbofan önümüzdeki yıl sonunda sanırım ilk ateşlemesini yapacak. Önünde 2-3 senesi vardır minimum. Sonra ondan türevi iş TF10000 gelecek ki daha tasarım aşamasında. T929 için yerli 3000 beygirlik turboşaft motor sözde var mı bilmiyorum. TF6000-10000 yol aldık ama hala uzun bir süreç var. Ama dediğim gibi bunların alternatifi Ukrayna'dan var en kötüsü.

Hürjeti tek motorlu yaptık F404 ile ABD ye muhtacız. Alternatif çözümünü yok. Yerli türevi bile henüz sözde yok. Bazı kişiler dedi f404 yerine f124 gibi tek yerine çift motorlu yapma önerisini. Keşke öyle olsaydı diyorum. O zaman TF6000-TF10000 ile hürjet motoruna yerli alternatifimiz olurdu. Elimizi kolumuzu gittik yine ABD ye bağladık. Geçenlerde röportajda İsmail Demir ihracat engelinden bahsetti. Bu bile bile lades demekti. Dedik yine. SSB nin projeleri iyi yönetemediğinden bahsetmişti bir kişi. Yüzde yüz katılıyorum. Keşke ihracat engeli olsa adamların seri üretimde motor verip vermeyecekleri bile belli değil.

MMU için F110 yerlisi sözde var ama onun çıkmasına minimum 8-10 sene vardır. Bu arada sözde kısmı yazıya döküldü mü bilmiyorum. Ben bir yerde görmedim. TR motor mu Tei mi yapacak hala belli değil sanırım. Belirsizlik diz boyu. Hadi karar çıktı MMU motoru gerçekten çok zor iş. Yolda uzun. Bu uzun yolda yine ABD ye bağladık elimizi kolumuzu. Adamlar vermezse yerlisi çıkana kadar MMU motorsuz kalacak.

Bir de bazıları var ki (söz meclisten dışarı .... wow tayfası mesela .... kısmını artık gönlünüzden ne geçiyorsa siz doldurun.) ABD F110 vermese de biz yaparız diyenler. Zaten tüm bilgiler varmış elimizde. Hemen yaparmışız. Bazen gülüyorum onlara. Hadi türbin parçalarının metalurjisini burada çözdün ve yaptın yahu adam çıkıp demez mi benim motoru mu benden izinsiz nasıl kopyalarsın, yaparsın diye. Tei nin ortağı bir kere GE. Admalardan habersiz mi motor kopyalayacaksın. O işler o kadar kolay mıydı. Kaç kişi yine yazdı söyledi. Madem yerli motor hedefin var en azından minimum 1 filoluk motoru al depona koy diye. Ya ssb umursamadı ya da biz gerçekten istedik adamlar motoru vermediler. Bu ikisinden hangisi daha kötü bilmiyorum.

Altay tankı çok güzel bir örnekti ama zerre ders almamışız gibi geliyor bana. Dediğim gibi Ukrayna insansız araçlar ve T929 için alternatif yaratıyor ama Hürjet ve MMU için benim bilmediğim ya da duymadığım bir çözüm yoksa ikinci Altay vakası gelecek gibi. Umarım yanılırım.
Bir aralar Türkiye'nin F110 motoruna alternatif bir motor bulduğu felan konuşuluyordu. Bu motorun F110 boyutunda felan olduğu yazılıyordu yanlış hatırlamıyorsam. Japonyanın XF-9-1 motoru 35000 pound itki üretiyor. Japonlarla eğer ABD izin vermezse bir ilişki kurulamaz mı? Tabi ki ABD'nin taş koymayacağı varsayılırsa. Japonya'nın bağımsızlığı da tartışılır. Eğer RR ile anlaşılacaksa şimdiden anlaşılmalı ya da bu işi TEI'e vermeli gerçekten görünen köy kılavuz istemiyor. Gelecek sorun ortada.
Eğer bu hükümet gelirse Suriye'nin kuzeyine bir harekat gündeme gelebilir ve bölücü terör örgüt'yı destekleyen ABD ile ilişkiler daha da kötü duruma gelebilir. F110 motorunu geçin, f404 motoru da gelmeyebilir. ABD nasıl F35 konusunda bahane bulduysa Bu motorlar konusunda anlaşma olmaması dolayısıyla kolay bahane bulur ve işi sürünceme de bırakabilir. Umarım baştakilerin bu motor konusunda bir süprizleri vardır ve öyle umuyorum

kedoxs
Üye
Mesajlar: 105
Kayıt: 15 Eki 2014, 09:31
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen kedoxs »

Motor konusunda asıl ortak üretimle gidersek zaman kaybedeceğiz. İp hakları vesaire görüşmeler bile kaç yıldır sürüyor. Ne kadar hakim olduğumuz belli olmayacak bir iş her an yarıda kalabilir. Buna nasıl güvenebiliriz. Altay tankında idef 2017 de ben bizzat Mtu yetkilisiyle konuştum. Motorda sorun yok istediğiniz kadar verebiliriz dediler. Tank ortaya çıkınca yan çizdiler. Bizde hatsyı kendimizde aradık katar s400 diye. Aynı kazığı kaç defa yiyeceğiz. F110 motorunu prototipe bile zorla verdiler, son dk geldi, nerede bir filoluk verecekler.

Ts-1400 bitti, insanlı uçuşa hazır. Sadece 5 yılda tamamlandı. Tf-6000 imalat seviyesinde, bu yıl çekirdek motor çalışacak. Mmu motoru için tr motor ve tei nin ortak çalıştığı defalarca söylendi. En son İsmail Demir de açıkladı bunu. Temel Kotil 2028 de yerli motor olacak diyor. Tf-6000 ni ve Tf-10000 ni yapan MMU motorunu da yapar ve yapacak. Aynı teknoloji değil, biraz büyüt oldu bitti değil ama onu da yapacaktır.

RR ortaklığıyla girişeceğimiz motor da 2030 dan önce çıkmayacaktır. Bırakalım da kendi motorumuz olsun. Adamlar masa da bile yıllar geçirtiyor. Zaman çabuk geçer. Unutmayın bundan 15 sene önce burada sadece Cirit konuşuyorduk. Diğer her şey kağıt üstündeydi. Daha 5 sene önce Hisar Siper yapılamaz kafasındaydık. Bırakalım 10 sene sürüyorsa 10 sene sürsün ve başlasın (zaten başlamışlar).

Savunma Sanayiinde tek eksiğimiz motor konusu kaldı. Oda tamamlanınca dünya da tekel olacağız. Çinli fiyatına Nato kalitesinde sistemler satacağız. Ve bunun getireceği lobi gücünü düşünün. Şuan kara araçları ve ihalarda bunu yaşıyoruz. Bir devlet başkanı erken teslimat için araya adam soktuğunu bile açıkladı. Bu yolda ilerlerken bırakalım ortak üretim masallarını, kendi yolumuzda ilerleyelim. Başaramayacaksak kendimiz başaramayalım. Bunlardan yenilen kazıklar insanın zoruna gidiyor...

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 1577
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Tulga »

Bu konuda daha önce tahminlerimi ve öngörülerimi yazdığım için aynı şeyleri tekrarrlamamak adına yeni mesaj yazmamaya çalışıyorum. Lakin şöyle bir yorumda bulunmak isterim.

Sn. Kotil her ne kadar 2028'de yerli motorlu MMU dese de, bu tarihte en iyi ihtimalle prototip uçağa veya uçaklara entegre edilme söz konusu olacaktır. yine en iyi ihtimalle ilk uçuş için 2029-30 arası söz konusudur. Hava testleri ve seri üretim aşaması kararı derken, filo adetlerinde üretim için de süreye ihtiyaç duyulacak. Yani biz bu motor işini ( Ki yapabileceğine % 100 inanıyorum) Akşit hoca ve ekibi önderliğinde seri üretim aşamasına 10-12 senede anca kotarabiliriz. Kötü süre mi? Asla değil. Gayet yeterli bir süre. Lakin bu süreci 1 veya 2 filo F 110 motorlu MMU Blok 1 üretimi ile değerlendirmemiz çok kıymetli olacak. Bunu defalarca söyledim. Mutlak suretle 2 filo kadar yetecek ve az da olsa yedekleriyle birlikte F110 motor siparişi veya lisanslı üretimi anlaşması yapılması adımları atılmalı şimdiden. Bizim yerli motorlu Blok 2 MMU üretimine geçmeye uygun olan zamanda envanterde en azından 1 filo kadar operasyonel Blok 1 MMU olması elzemdir. Pilotların uçağa adaptasyonu, Anadolu Kartalı tatbikatlarında hava muharebe taktiklerinin belirlenmeye başlanması, farklı uçaklarla gireceği angajman ve hava muharebesi kriterlerinin uçak üzeri değerlendimeleri ve pilot tecrübesi için olması zaruridir. Yerli motorlu Blok 2 ilk üretimleri esnasında envanterde yetişmiş ve hazır pilotlar heyecanla yeni versiyon uçaklarına kavuşmayı hazır olarak beklemelidir.

Ben bugünden Yerli motor projesine hazırlandığına inanıyorum. Beklenen ise TF6000 metalurjisi ve çekirdek motor performansı olmalı. Bakacaklar kullanılan yöntem ve formül ile ürün dayanım ve limitler batı menşei motorlar düzeyinde mi? Ondan sonra belirli seviyede hazır olan altyapıya hız vererek 2024-28 arası teste hazır, 2028-32 seri üretime hazırlık ve kalifikasyona tabi bir motor süreci yaşayabiliriz. İşte bu sürece de şimdiden baslayabilirsek Altay'da düşülen hataya tekrar düşülmemiş olunur.

Yani ikisi bir arada yürütülmesi gereken bir konu bu. Hazır F110'a da ihtiyacımız var, bu süreci iyi değerlendirerek yerli motor sürecimizi sağlıklı kullanmaya da ihtiyacımız var

Merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1490
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Merzifonlu »

kedoxs yazdı: 27 Mar 2023, 08:33 Savunma Sanayiinde tek eksiğimiz motor konusu kaldı.
Bu doğru değil. Sensör ve işlemcileri kitlesel üretmekte de ciddi sorunlarımız var. Motor derdi, şu anda en göze batanıdır. Ama o dert biter bitmez, çözümü daha pahalı ve zahmetli olan bu derde odaklanmalıyız.

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 1577
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Tulga »

Merzifonlu yazdı: 27 Mar 2023, 10:24 Bu doğru değil. Sensör ve işlemcileri kitlesel üretmekte de ciddi sorunlarımız var. Motor derdi, şu anda en göze batanıdır. Ama o dert biter bitmez, çözümü daha pahalı ve zahmetli olan bu derde odaklanmalıyız.
Hocam haklısınız. Bu kısımdaki yüksek teknoloji ürün seri üretimleri için de otomasyon üretim yatırımlarına ihtiyaç var. Ciddi bir finansman istiyor bu alan. Mesela bizim sadece kendimize yetecek kadar sivil ve askeri ürünlerde kullanılacak çip yatırımı için orta ölçekli üretime sahip en az 4 çip fabrikasına ihtiyaç var. Sensör sistemleri ve mercek teknolojisi keza aynı. İşi masa etrafında ekip üyeleri aracılığı ile yapılan sınırlı üretim kapasitesi ile kotarmaya çalışıyoruz. Lakin yüksek teknolojili ürün sayısı arttıkça ihtiyaç duyulan alt sistem adedi hızla artıyor. Bu apayrı bir finansman ihtiyacı gereken faaliyet kolu olarak önümüzde duruyor. İşin kabası bittikçe detaylarda gerçeklerle yüzleşmek durumunda kalıyoruz.

KARACI
Süvariler
Mesajlar: 391
Kayıt: 15 Tem 2021, 18:32
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen KARACI »

Bu iş sonu olan birsey degil, hicbir zaman bitmeyecek, bugun hedef Aesa radar ise yarin baska birsey olacak ornegin. Eksiklerimiz bitti dersek durmusuz demektir, bu da iyi ihtimalle en gec 20 sene icinde yine geride kalmak demek oluyor. Onemli olan ekosistemin sagligi ve olgunlugu ile surekliligi olan gelisimin, yarisin icinde olabilmek.

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5395
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen goldenwings »

Merzifonlu yazdı: 26 Mar 2023, 17:29 He yaw he, 50.000 çekirdekli süper bilgisayara hantal gelmedi ama size hantal geldi. Bir bitmediniz gitti.
Göz var nizam var , belli bir mantık, akıl çerçevesinde bitmeye niyetimiz yok. Uçağa hantal mı dedik , bu rudder normal durmuyor dedik, 50000000 çekirdekli makine belki başka birşey tasarladı fakat daha takılmadı.

Aykaç
Üye
Mesajlar: 87
Kayıt: 21 Mar 2022, 07:30
Yaş: 37

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Aykaç »

Merzifonlu yazdı: 26 Mar 2023, 17:29 He yaw he, 50.000 çekirdekli süper bilgisayara hantal gelmedi ama size hantal geldi. Bir bitmediniz gitti.
Bu hantal diyenlere defence Turk'teki yayında güzel sallamışlar. Gülmekten kırıldım.

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 3134
Kayıt: 11 Haz 2014, 12:36
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen anafor2014 »



Bu arkadaş baya tfx tasarımı ile ilgili bilgisayar ortamında incelemeler yapıyor

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3929
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Canti »

anafor2014 yazdı: 28 Mar 2023, 19:06

Bu arkadaş baya tfx tasarımı ile ilgili bilgisayar ortamında incelemeler yapıyor
Japonlar çok enteresan adamlar. Sosyal medyada çok enteresan Japonlara denk geliyorum. Bir konuya kafayı taktın mı takıyorlar. Hani resim yapan birisi görse anime kızı MMU görebiliriz, mesela TB-2'nin anime hali var :D.

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 3134
Kayıt: 11 Haz 2014, 12:36
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen anafor2014 »

Canti yazdı: 28 Mar 2023, 19:30 Japonlar çok enteresan adamlar. Sosyal medyada çok enteresan Japonlara denk geliyorum. Bir konuya kafayı taktın mı takıyorlar. Hani resim yapan birisi görse anime kızı MMU görebiliriz, mesela TB-2'nin anime hali var :D.
Bir konuya takıntı yapıp derinleşen insanlara hayranım. Belli alanlarda derinleşmek gerek.

AkınGözü
Üye
Mesajlar: 267
Kayıt: 18 Mar 2022, 00:16
Yaş: 35

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen AkınGözü »

Bir otobüs dolusu Japon turisti Sultanahmet'e götürün camileri bırakır bir saat Arnavut kaldırımı taş döşeyen işçileri seyrederler.

@r@gorn
Üye
Mesajlar: 159
Kayıt: 19 Tem 2012, 21:09
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen @r@gorn »

Dün Mahmut Akşit'in programını tam seyredemedim ama MMU yerli motor kısmı sorusuna denk geldim. Ve kafa karışıklılığım hala devam ediyor. Mahmut hoca MMU yerli motor projesi SSB tarafından resmen başlatılmadı dedi. Hatta SSB başkanımız gelirse kendisine de sorarsınız dedi. Ama yerli şirketlerimiz TR motor ile beraber biz çalışmalara başladık da diyerek açık kapı da bıraktı.

Ben merak ediyorum SSB projenin adını koymak için hala neyi bekliyor. Neden resmi olarak projeyi başlatmadı. Bu kadar hayati olan motor meselelerinde SSB neden bu kadar yavaş hareket ediyor. İsmail Demir açıklama yapıyor. MMU yerli motor ile şu tarihte uçacak, hürjete bir taraftan yerli motor geliştiriyoruz diyor. Ama aslında projeler resmi olarak başlamamış bile.

SSB'nin amacı nedir? yine söylüyorum SSB bu motor projelerini gerçekten kötü yönetiyor. Ondan eminim artık.

Kullanıcı avatarı
Hunter
Üye
Mesajlar: 264
Kayıt: 13 Ara 2015, 12:25
Konum: Çorlu
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Hunter »

Aklıma bir şey geliyor ama ne dersiniz bilmiyorum.

MMU her şeyi ile hazır olduğunda bize motor konusunda sıkıntı çıkartırlarsa Blok 30 veya 40'larda motor söküp MMU ya takılabilir mi?

@r@gorn
Üye
Mesajlar: 159
Kayıt: 19 Tem 2012, 21:09
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen @r@gorn »

Hunter yazdı: 31 Mar 2023, 11:12 Aklıma bir şey geliyor ama ne dersiniz bilmiyorum.

MMU her şeyi ile hazır olduğunda bize motor konusunda sıkıntı çıkartırlarsa Blok 30 veya 40'larda motor söküp MMU ya takılabilir mi?
Bununla ilgili bir yerde yazı okumuştum. Teknik olarak aynı motorlar ama yazılımları farklı. MMU çift motorlu olduğu için yazılımın değişmesi gerekiyor diye bir şey okuduğumu hatırlıyorum. Ama tam emin değilim. Kaldı ki bunu neden yapalım. Var olan ve kullanılan uçağın motorunu neden sökelim. Sanmıyorum böyle bir şey düşündüklerini. Aklıma hala RR den haber bekliyoruz düşüncesi gelmiyor değil. Umarım böyle bir hata yapmıyoruzdur.

commandos
Süvariler
Mesajlar: 520
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:07
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen commandos »

@r@gorn yazdı: 31 Mar 2023, 10:33 Dün Mahmut Akşit'in programını tam seyredemedim ama MMU yerli motor kısmı sorusuna denk geldim. Ve kafa karışıklılığım hala devam ediyor. Mahmut hoca MMU yerli motor projesi SSB tarafından resmen başlatılmadı dedi. Hatta SSB başkanımız gelirse kendisine de sorarsınız dedi. Ama yerli şirketlerimiz TR motor ile beraber biz çalışmalara başladık da diyerek açık kapı da bıraktı.

Ben merak ediyorum SSB projenin adını koymak için hala neyi bekliyor. Neden resmi olarak projeyi başlatmadı. Bu kadar hayati olan motor meselelerinde SSB neden bu kadar yavaş hareket ediyor. İsmail Demir açıklama yapıyor. MMU yerli motor ile şu tarihte uçacak, hürjete bir taraftan yerli motor geliştiriyoruz diyor. Ama aslında projeler resmi olarak başlamamış bile.

SSB'nin amacı nedir? yine söylüyorum SSB bu motor projelerini gerçekten kötü yönetiyor. Ondan eminim artık.
Benim aklıma da bütçesel konular geliyor. Sanırım TEI şuan öz kaynakları ile işi yürütmeye çalışıyor. SSB bütçesel olarak henüz bir planlama aşamasında olmayabilir.

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2663
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen okeanos »

Hunter yazdı: 31 Mar 2023, 11:12 Aklıma bir şey geliyor ama ne dersiniz bilmiyorum.

MMU her şeyi ile hazır olduğunda bize motor konusunda sıkıntı çıkartırlarsa Blok 30 veya 40'larda motor söküp MMU ya takılabilir mi?
Selamlar. Çift motorlu teyyarelerde motor dönüşleri asimetriktir en basitinden. Olmaz yani hocam.

Merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1490
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Merzifonlu »

okeanos yazdı: 31 Mar 2023, 13:46 Selamlar. Çift motorlu teyyarelerde motor dönüşleri asimetriktir en basitinden. Olmaz yani hocam.
Onu özellikle sordum bir motorcuya. Motorlar tersine dönmek zorunda değil demişti.
En son Merzifonlu tarafından 31 Mar 2023, 20:10 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1490
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Milli Muharip Uçak(MMU) Projesi - TF-X

Mesaj gönderen Merzifonlu »

Diğer yandan, hukuki sorunlar çıkabilir; motorlar FMS üzerinden tedarik edildikleri için. FMS üzerinden yapılan alımlardaki hukuki duruma vakıf olan arkadaşlar vaziyeti izah ederlerse pek bir sevindrik olurum.

Cevapla