F-4 Phantom II

Tüm Askeri Uçaklar,İnsansız Hava Araçları, haberler, yorumlar, projeler, analizler...
Kullanıcı avatarı
TMRT
Süvariler
Mesajlar: 825
Kayıt: 02 Tem 2015, 20:52
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen TMRT » 08 Tem 2020, 18:41

Konuyu düzenlemek ve "MrExelance" üstadımızın uçak hakkında yazdığı makaleyi (kendi isteği üzerine) konuya eklemek istedim fakat mesajları düzenleme seçeneği forum yönetimi tarafından kaldırılmış olsa gerek. Eskiden düzenleyebildiğim konuyu şu an düzenleyemiyorum. Zaten düzenlemek istesem de foruma eklenen fotoğrafların boyutunu küçülten eklenti de uçtuğu için ilk sayfa daha da kötü bir görüntüye sebep olacaktı ve mobil kullanıcılardan küfür yiyecektim sanırım. :)

Kullanıcı avatarı
Moon&star
Süvariler
Mesajlar: 1402
Kayıt: 29 Tem 2012, 02:34
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Moon&star » 08 Tem 2020, 22:05

Düzenleme seçeneği kaldırılmadı hala aktif, aradan belirli bir süre geçtikten sonra(1-2 gün veya hafta) deaktif oluyor. Yönetici arkadaşlar ile temasa geçerseniz düzenleme konusunda yardımcı olacaklardır diye düşünüyorum.

Kullanıcı avatarı
Test7
Süvariler
Mesajlar: 3649
Kayıt: 01 Şub 2017, 00:57
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Test7 » 10 Tem 2020, 01:06

@MrExelance'ın yazısını ana konu başlığına ekledim. Çok uzun olmasından dolayı devamını halihazırda mevcut olan @MrExelance'ın mesajını yukarı çekip düzenledim. Keyifli okumalar.

Kullanıcı avatarı
Wolverine
Akıncılar
Mesajlar: 1236
Kayıt: 10 Ağu 2012, 18:15
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Wolverine » 10 Tem 2020, 10:47

Mrexelance elinize sağlık. Çok güzel bir yazı olmuş.

Kullanıcı avatarı
MrExelance
Süvariler
Mesajlar: 256
Kayıt: 13 Haz 2019, 19:25
Konum: İstanbul/Elazığ
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen MrExelance » 10 Tem 2020, 21:27

Test7 yazdı: 10 Tem 2020, 01:06 @MrExelance'ın yazısını ana konu başlığına ekledim. Çok uzun olmasından dolayı devamını halihazırda mevcut olan @MrExelance'ın mesajını yukarı çekip düzenledim. Keyifli okumalar.
Elinize sağlık hocam :o

Kullanıcı avatarı
alpagut
Süvariler
Mesajlar: 1193
Kayıt: 19 Tem 2012, 20:09
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen alpagut » 12 Tem 2020, 02:25

swat yazdı: 05 Haz 2020, 10:51 Arkadaşlar Türk Hava Kuvvetlerinin 90 lar sonundaki mevcudiyetini yazıyorum.

- 160 + F16 Block30/40 (Öncel II devam ediyordu)
- 100 F-5 A/B
- 200 F-4E/RF-4E Phantom

Şu an 238 adet kadar F-16'mız var. Tamam Modernize ve güncel.

Etrafımızdaki tehdit seviyesine bakarak söylüyorum. Acil bir Stop/GAP bütçesine ihtiyaç var.
90'larda 360 F16-F4=360 uçak. Şuanda 238!!!

Bence zamanında F4 yerine 90-120 tane F15 almalıydık. Hem menzilinden hem yük kapasitesinden faydalanırdık. F35'den de çıkmasaydık devasa bir hava gücü olurdu.

O zaman 55 milyonduk bugün 84 milyon hem de milli gelirimiz daha fazla. Güçleneceğimiz yerde zayıflamışız.

Kullanıcı avatarı
MadlyFly
Süvariler
Mesajlar: 82
Kayıt: 15 Ağu 2014, 10:46
Yaş: 42

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen MadlyFly » 13 Tem 2020, 11:22

Nicelik olarak az ama nitelik olarak daha iyi sayılırız o zamana göre. Ayrıca İHA/SİHA'ları da kuvvet çarpanı olarak ilave etmek lazım listeye. Ağ merkezli harp kabiliyeti, güdümlü yeni mühimmatlar v.s. listede çentik atacağımız konu çok. Gönül isterdi ki F16 yanında Fxx'ler de olsun ama... Malum durumlar işte...

bitliprens
Süvariler
Mesajlar: 2570
Kayıt: 12 Tem 2012, 15:58
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen bitliprens » 13 Tem 2020, 12:18

alpagut yazdı: 12 Tem 2020, 02:25 90'larda 360 F16-F4=360 uçak. Şuanda 238!!!

Bence zamanında F4 yerine 90-120 tane F15 almalıydık. Hem menzilinden hem yük kapasitesinden faydalanırdık. F35'den de çıkmasaydık devasa bir hava gücü olurdu.

O zaman 55 milyonduk bugün 84 milyon hem de milli gelirimiz daha fazla. Güçleneceğimiz yerde zayıflamışız.
Kesinlikle katiliyorum. 90 veya 120 yerine 60 küsürde harika olurdu. F15 inanilmaz bir ucak nasil olurda almamisiz hayret ediyorum. Arkadaslara bir sorum olacak Turkiye´de bugun F15 olsaydi yakit ikmali yapmadan Libya´daki hedefleri vurup donebilir miydi?

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2367
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen okeanos » 13 Tem 2020, 13:31

alpagut yazdı: 12 Tem 2020, 02:25 90'larda 360 F16-F4=360 uçak. Şuanda 238!!!

Bence zamanında F4 yerine 90-120 tane F15 almalıydık. Hem menzilinden hem yük kapasitesinden faydalanırdık. F35'den de çıkmasaydık devasa bir hava gücü olurdu.

O zaman 55 milyonduk bugün 84 milyon hem de milli gelirimiz daha fazla. Güçleneceğimiz yerde zayıflamışız.
F35 hususu sonuna kadar ok ama nitelik noktasında 90 ile günümüz f16' sı mukayese olmaz. Hele ki kazanılan akıllı mühimmatlar da bu sayıların altına doldurulursa zayıflamak yerine mahalle esnafından teşekkül kadroyu profesyönel asker yapmışız demek daha doğru. 2. Dünya savaşında kullanılan milyonlarca ton mühimmatların çok az bir kısmı istenilen hedefi vurmuştur. Yazımın ilk başında dediğiim gibi f35 hususunda bu işin böyle arap saçı olmasına katkı sağlayan herkes vatan hainidir. Geleceğimizi çalmıştır.

Kullanıcı avatarı
alpagut
Süvariler
Mesajlar: 1193
Kayıt: 19 Tem 2012, 20:09
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen alpagut » 14 Tem 2020, 02:00

Şimdi o zaman olmayan teknolojileri sayarsak daha iyi durumdayız diyebiliriz. Ama güne kıyaslarsak öyle değil. Avrupa soğuk savaş sonrası rahatlamış olabilir ama bizim çevremiz cadı kazanı.
Ayrıca F4'lerden sonra menzil kısalması yaşıyoruz. F15 olsa Mezilinden faydalanırdık. Libyada dahi kullanırdık.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen karli » 17 Tem 2020, 12:34

bitliprens yazdı: 13 Tem 2020, 12:18 Kesinlikle katiliyorum. 90 veya 120 yerine 60 küsürde harika olurdu. F15 inanilmaz bir ucak nasil olurda almamisiz hayret ediyorum. Arkadaslara bir sorum olacak Turkiye´de bugun F15 olsaydi yakit ikmali yapmadan Libya´daki hedefleri vurup donebilir miydi?
F15-E ler bombardımanı yapardı, dönerdi muhtemelen de dönüşte karşılamamız yeterli olurdu, lakin! Götüreceğin mühimmat ne olurdu o durumda :)
F15 ler pahalı sistemler azizim. 80 lerde rüyasını dahi göremezdik, 2000 lerin başında belki olabilirdi. Birde şöyle bir durum var, teknoloji geliştikçe F16 ve F15 arasındaki makas ciddi anlamda daraldı.
Barış kartalı F16 nın sahip olmadığı çok öteleri görme konusunda F15 te olup ta F16 da olmayan öteleri görebilme kaabiliyeti absorbe edebiliyor. Tanker uçaklar hakeza bu konuda F16 ları destekleyebiliyor.
Birde şu gerçek var, mühimmat kaabiliyetleri artık eşitlendi desek abes olmaz. Bölgesel düşünürsen F16 yeterli diyebilirsin. Ha zorlasan bir F16 dan bir F15 çıkmaz, ancak kaabiliyetleri verimlilik parametresi hariç tutarsak yakın hale geldi.

1980-2010 arasındaki Türkiye bugünden farklı idi. İttifak yapısı, tehdit algısı bambaşka idi. O nedenlede ihtiyaç görülmemiş olabilir. Lakin bugün nelerin öngörülmediğini, eksik kaldığını hepimiz görmekteyiz.

bitliprens
Süvariler
Mesajlar: 2570
Kayıt: 12 Tem 2012, 15:58
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen bitliprens » 17 Tem 2020, 12:53

F35 gibi pahali sistemi ucuracak kuvvet F15´ide ucurur. Ben her zaman dedigim gibi bu ülkede para cok bulunur.

Kullanıcı avatarı
Wolverine
Akıncılar
Mesajlar: 1236
Kayıt: 10 Ağu 2012, 18:15
Yaş:

Re: F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Wolverine » 17 Tem 2020, 16:18

Konunun dışına çıkıyoruz ama F15 i bombardıman amaçlı görmeyin. Okuduğumuz yabancı bir makale de F15 hala ön planda olacak abd için. Özellikle hava hava muharebesinde. F15XE ve F35 ikilisi ile planları var. F35 radara görünmeden düşman uçakları teşhis edip Üzerinde 20 civarı amraam taşıyan bir F15XE de ana vurucu olacak. Hava savaşları daha uzun menzilli hava hava füzeleri sayesinde evriliyor. Uzak menzilde bir heik uçağı yada daha yakından görünürlüğü düşük uçak tespit edecek, sutre gerisinden de diğer uçak riske girmeden füzesini ateşleyecek.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Sanchez » 18 Eki 2020, 14:51


Kullanıcı avatarı
Heisenberg
Üye
Mesajlar: 430
Kayıt: 29 Ara 2019, 12:33
Yaş:
İletişim:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Heisenberg » 21 Oca 2021, 16:33

MSB yeni bir Video yayinlamis. Aciklamada söyle yaziyor:
Hook (Kanca) Tipi Uçak Durdurucu Sistemi








Acaba neye hazirlik bu?

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1707
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ » 21 Oca 2021, 16:43

Acil durum flameout landinglerde normal hava uslerinde de kullaniliyor bu sistem.

hakatem
Üye
Mesajlar: 68
Kayıt: 12 Tem 2012, 10:11
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen hakatem » 21 Oca 2021, 17:28



Tcg Anadolu?

Yok artık..

Kullanıcı avatarı
Moon&star
Süvariler
Mesajlar: 1402
Kayıt: 29 Tem 2012, 02:34
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Moon&star » 21 Oca 2021, 18:04

hakatem yazdı: 21 Oca 2021, 17:28

Tcg Anadolu?

Yok artık..
Alakası yok. Hadi kanca ile yakaladın, ne ile kalkacak o uçak Anadolu'dan. Katapult lazım. Var mı peki? Yok... Olsa bile 50 yaşındaki uçak o stresleri dayanır mı?

Yukarıda @Zırhlısüvari ne amaçla kullanılacağını yazmış.

Madinat
Üye
Mesajlar: 154
Kayıt: 28 Tem 2014, 13:51
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Madinat » 21 Oca 2021, 20:39

Bence bunlar bir suredir dile getirdikleri gibi Tcg Anadolu'ya bir çeşit durdurma sistemi entegre etmeyi düşünüyor.Her şeyden önce basın yoluyla uçak gemisi algısını halkın zihnine yerleştirdiler. Bu yüzden sırf oy için bile Mig-29k gibi bir uçağı (ki inşallah öyle bir alım olmaz) ileride alıp Ski Jump ile Tcg Anadolu'dan havalandırabilirler mi dersek bu mümkün fakat tek bir pist olması her seferinde tek bir kalkış yada iniş yapılabilmesinin yanında sonradan entegre bir durdurucu ile ne derece verimli bir sözde uçak gemisi olur kim bilir. Iha'lar için durdurma sistemi konulacak falan denilse de eldeki iha'ların o kadar kısa pistten ski jump ile havalanabileceğini sanmıyorum. Tabi bir anda jet motorlu bir iha'yı ortaya çıkarıp sürpriz demezler ise o iş zor...

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen sailordream » 22 Oca 2021, 14:18

Madinat yazdı: 21 Oca 2021, 20:39 Bence bunlar bir suredir dile getirdikleri gibi Tcg Anadolu'ya bir çeşit durdurma sistemi entegre etmeyi düşünüyor.Her şeyden önce basın yoluyla uçak gemisi algısını halkın zihnine yerleştirdiler. Bu yüzden sırf oy için bile Mig-29k gibi bir uçağı (ki inşallah öyle bir alım olmaz) ileride alıp Ski Jump ile Tcg Anadolu'dan havalandırabilirler mi dersek bu mümkün fakat tek bir pist olması her seferinde tek bir kalkış yada iniş yapılabilmesinin yanında sonradan entegre bir durdurucu ile ne derece verimli bir sözde uçak gemisi olur kim bilir. Iha'lar için durdurma sistemi konulacak falan denilse de eldeki iha'ların o kadar kısa pistten ski jump ile havalanabileceğini sanmıyorum. Tabi bir anda jet motorlu bir iha'yı ortaya çıkarıp sürpriz demezler ise o iş zor...
Klavyeyi sakince yere bırak. Youtube da dünyanın en süper birşeyini biz yaptık avrupa korkuyor ABD tırsıyor videolarını izlemeyi bırak lütfen.
İstisnasız her cümlen hatalı olduğu için (son cümle hariç o da deniz platformları için değil) tek tek cevap veremeyeceğim

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen robust » 22 Oca 2021, 17:31

sailordream yazdı: 22 Oca 2021, 14:18 Klavyeyi sakince yere bırak. Youtube da dünyanın en süper birşeyini biz yaptık avrupa korkuyor ABD tırsıyor videolarını izlemeyi bırak lütfen.
İstisnasız her cümlen hatalı olduğu için (son cümle hariç o da deniz platformları için değil) tek tek cevap veremeyeceğim
"Klaviyeyi sakince yere birak". :lol:

Madinat
Üye
Mesajlar: 154
Kayıt: 28 Tem 2014, 13:51
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Madinat » 22 Oca 2021, 18:23

Sayın sailordream maksadınızı anlayamadım...

1) Tcg Anadolu'nun ihaların iniş ve kalkışları için modifiye edileceği İsmail Demir ve Bakan Varank ve daha başka kişiler tarafından defalarca dile getirildi bunu ben uydurmuyorum. Buradan yola çıkarak eldeki veya deneysel durdurma sistemlerini eldeki mevcut tek hook taşıyan uçak olan F-4 ile deniyor olamazlar mı ? Bu bir video aslını biliyorsanız bizi aydınlatın. Ayrıca yeni geliştirilmediği müddetçe mevcut iha'ların hiçbiri o kadar kısa mesafeden havalanamaz , demekki plan ya yeni bir iha yahut bir şekilde hook'lu bir uçak.

2)Bugün S-400'ü alan zihniyet oy toplama amacıyla hülooğcu tayfaya ahanda bakın uçak gemisi yaptık Amerika uçak vermedi biz de Mig-29k alacağız diyebilirler mi Evet ! ( F-18 yahut Rafale diyemeyeceklerine göre ) Daha düne kadar Su-35 , Su-57 diyenler de bu zihniyet değil miydi ? Ben her şeyi bekliyorum bunlardan , almasalar dahi dile getirebilirler.

3) Türkiye daha önce uçak gemisi işletmemiş bu konuda tecrübe sahibi olmayan bir ülke ve elindeki Anadolu platformunda modifikasyon yaparak ve becerirse bir durdurma sistemi entegre ederek gayet doğal bir şekilde hook taşıyan bir uçak ile iniş kalkış denemeleri yapabilir. Becerebilir yahut beğenir ise aynı anda tek iniş ve kalkış yapan bir konfigürasyonda hafif uçak gemisi rolünde de kullanabilir. Imkansız mı ? Hayır gayette mümkün. Mantıklı olur mu ? Hayır.

Son olarak hatalı bir şey yazdıysam düzeltmenizi rica ediyorum. Klavyeyi bırak vb... söylemlerin size yakıştığını düşünmemekle beraber yardımcı olmadığını da eklemek isterim. Burası caps sitesi değil amacımız fikirlerimizi paylaşmak ve birbirimize ögretmek , öyle de yapalım...

Kullanıcı avatarı
Footle
Süvariler
Mesajlar: 409
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:09
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Footle » 22 Oca 2021, 18:50

Madinat yazdı: 22 Oca 2021, 18:23 Sayın sailordream maksadınızı anlayamadım...

1) Tcg Anadolu'nun ihaların iniş ve kalkışları için modifiye edileceği İsmail Demir ve Bakan Varank ve daha başka kişiler tarafından defalarca dile getirildi bunu ben uydurmuyorum. Buradan yola çıkarak eldeki veya deneysel durdurma sistemlerini eldeki mevcut tek hook taşıyan uçak olan F-4 ile deniyor olamazlar mı ? Bu bir video aslını biliyorsanız bizi aydınlatın. Ayrıca yeni geliştirilmediği müddetçe mevcut iha'ların hiçbiri o kadar kısa mesafeden havalanamaz , demekki plan ya yeni bir iha yahut bir şekilde hook'lu bir uçak.

2)Bugün S-400'ü alan zihniyet oy toplama amacıyla hülooğcu tayfaya ahanda bakın uçak gemisi yaptık Amerika uçak vermedi biz de Mig-29k alacağız diyebilirler mi Evet ! ( F-18 yahut Rafale diyemeyeceklerine göre ) Daha düne kadar Su-35 , Su-57 diyenler de bu zihniyet değil miydi ? Ben her şeyi bekliyorum bunlardan , almasalar dahi dile getirebilirler.

3) Türkiye daha önce uçak gemisi işletmemiş bu konuda tecrübe sahibi olmayan bir ülke ve elindeki Anadolu platformunda modifikasyon yaparak ve becerirse bir durdurma sistemi entegre ederek gayet doğal bir şekilde hook taşıyan bir uçak ile iniş kalkış denemeleri yapabilir. Becerebilir yahut beğenir ise aynı anda tek iniş ve kalkış yapan bir konfigürasyonda hafif uçak gemisi rolünde de kullanabilir. Imkansız mı ? Hayır gayette mümkün. Mantıklı olur mu ? Hayır.

Son olarak hatalı bir şey yazdıysam düzeltmenizi rica ediyorum. Klavyeyi bırak vb... söylemlerin size yakıştığını düşünmemekle beraber yardımcı olmadığını da eklemek isterim. Burası caps sitesi değil amacımız fikirlerimizi paylaşmak ve birbirimize ögretmek , öyle de yapalım...
"Hook nedir, nasıl kullanılır."

Aşağıda da göreceğiniz üzere "hook" olarak adlandırılan sistem sadece uçak gemilerine inebilen uçaklar için geçerli olmayıp, aslında bir güvenlik tedbiridir. Acil durumlarda uçakların pist dışına çıkmadan durdurulmasını amaçlar. Yukarıda video gayet güzelce size açıklanmış aslında ama siz ısrarla başka yöne çekiyorsunuz.

Resim

Resim

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3531
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen robust » 22 Oca 2021, 18:56

Madinat yazdı: 22 Oca 2021, 18:23 Sayın sailordream maksadınızı anlayamadım...

1) Tcg Anadolu'nun ihaların iniş ve kalkışları için modifiye edileceği İsmail Demir ve Bakan Varank ve daha başka kişiler tarafından defalarca dile getirildi bunu ben uydurmuyorum. Buradan yola çıkarak eldeki veya deneysel durdurma sistemlerini eldeki mevcut tek hook taşıyan uçak olan F-4 ile deniyor olamazlar mı ? Bu bir video aslını biliyorsanız bizi aydınlatın. Ayrıca yeni geliştirilmediği müddetçe mevcut iha'ların hiçbiri o kadar kısa mesafeden havalanamaz , demekki plan ya yeni bir iha yahut bir şekilde hook'lu bir uçak.

2)Bugün S-400'ü alan zihniyet oy toplama amacıyla hülooğcu tayfaya ahanda bakın uçak gemisi yaptık Amerika uçak vermedi biz de Mig-29k alacağız diyebilirler mi Evet ! ( F-18 yahut Rafale diyemeyeceklerine göre ) Daha düne kadar Su-35 , Su-57 diyenler de bu zihniyet değil miydi ? Ben her şeyi bekliyorum bunlardan , almasalar dahi dile getirebilirler.

3) Türkiye daha önce uçak gemisi işletmemiş bu konuda tecrübe sahibi olmayan bir ülke ve elindeki Anadolu platformunda modifikasyon yaparak ve becerirse bir durdurma sistemi entegre ederek gayet doğal bir şekilde hook taşıyan bir uçak ile iniş kalkış denemeleri yapabilir. Becerebilir yahut beğenir ise aynı anda tek iniş ve kalkış yapan bir konfigürasyonda hafif uçak gemisi rolünde de kullanabilir. Imkansız mı ? Hayır gayette mümkün. Mantıklı olur mu ? Hayır.

Son olarak hatalı bir şey yazdıysam düzeltmenizi rica ediyorum. Klavyeyi bırak vb... söylemlerin size yakıştığını düşünmemekle beraber yardımcı olmadığını da eklemek isterim. Burası caps sitesi değil amacımız fikirlerimizi paylaşmak ve birbirimize ögretmek , öyle de yapalım...
Sailordream'den once ben bir kac sey yazmak istedim. Ciddi bir dezanformasyona maruz kaliyor insanlar cok uzucu bir durum.

MSB'nin yayinladigi ve sadece acil durumlar icin kullanilan ucak bariyer sistemi yanlis anlasilmis. F4 ve ayni sekilde F16'lar acil durumlarda (fren sistemlerinde sorun gibi) kanca ile bu sistemi kullaniyor acil durumlar icin ama ucak gemilerindeki gibi guclu bir sistem degil. Butun ana jet uslerimizde bu sistem var ayrica.

TCG Anadolu uzerindeki pist tasarimi geregi kancali inis kalkis icin musait degil. Gerek uzunluk, gerek pist tasarimi, gerekse pist genisligi olarak STOBAR (kisa kalkis, kancali inis) Mig-29K gibi ucaklara uygun degil. Tasarimi o amac icin degil. Insanlar sadece geminin guvertesine bakip konusuyor. Bu ucaklarin alt hangarda bakim ve idamesi icin uygun donaminna ihtiyaci var. TCG Anadolu'ya uygun tek secenek Harrier gibi VTOL ucaklari veya biraz modifikasyon ile F35B gibi VTOL ucaklar. Baska bir muharip savas ucagi olmaz, unutun.

TCG Anadolu'ya S/IHA inis kalkis yine ciddi sorun. STOBAR bir gemi olsaydi olabilirdi ama Anadolu'nun bu hali ile TB2 gibi klasik IHA'lara uygun degil. S/IHA olarak ideal cozum yine VTOL seklinde bir tasarim olmaz zorunda. Bunun icin Baykar'in bir cozumu varmis. Dun haberde cikti.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Sanchez » 22 Oca 2021, 20:13

F-4 ile Anadolu'nun bir alakası yok, lakin şunu yazayım.
F-4'ün naval versiyonu ile düz versiyonunda kullanılan kanca aynı. Asıl farkları navalize versiyonlarında ön takımın katapulta bağlanmak için farklı bir tasarıma sahip olmaları.

Teorik olarak bir havacı F-4'ü Forrestal'a normal denizci uçağıymış gibi inebilir denizci bir pilot ile. Ama katapult ile kalkamaz. Havacı pilotların da işi gücü olduğu, denizcinin işini öğrenmeye harcayacak vakti olmadığı için, bir havacı F-4'ünün uçak gemisine acil iniş dahi yaptığı görülmemiştir. Çünkü o gemi 500 F-4 değerinde.

Madinat
Üye
Mesajlar: 154
Kayıt: 28 Tem 2014, 13:51
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Madinat » 22 Oca 2021, 20:38

Açıklamalar için teşekkür ederim. F-4'lerde kullanılan kanca sistemi aynı olduğu için denemeler amacıyla karada kullanılabilir diye düşündüm. Sonuçta Anadolu için olmasa bile gelecekte safkan bir uçak gemisi planı yada iri cüsseli yeni tip kanca ile durmasına ihtiyaç olacak bir iha için bazı denemeler ve testler yapılabilir. Gelecekte dışa bağımlı olmamak adına mevcut durdurucu sistemler üzerinden yahut yeni baştan gelistirecegimiz sistemler için bir bilgi ve tecrübe birikimi sağlanabilir neden olmasın.

Tcg Anadolu'ya F-35 yahut Harrier tarzı uçakların haricinde başka bir uçağın olmayacağını defalarca konuştuk benim burada söylemek istediğim oy için saçma sapan şeylere bulaşabilecekleri konusundaki endişem.
En son Madinat tarafından 22 Oca 2021, 20:48 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Sanchez » 22 Oca 2021, 20:48

Cumhurbaşkanının ne dediğinin önemi yok.

"Safkan" bir uçak gemisine sahip olmak için yıllık savunma bütçesinin 3 ila 4 katı artması gerekiyor. Biz son 5 yıldır aksine dolar fakiri olduğumuz için bütçe kaybediyoruz.
Hepsi burada var:
https://www.nato.int/nato_static_fl2014 ... 069-en.pdf

2019'da Fransa 50 milyar dolar harcadı, biz 13.

TL cinsinden pek değişim olmadı, ama 2015'te bütçemizin %1.48'ini kullanırken 2019 yılında %1.89'unu kullandık. Parası değer kaybettiği ama savunma ihtiyacı arttığı için %2 sınırını geçen tek ülke olma yolunda ilerliyoruz. 2021 için belki de geçtik bile.

Madinat
Üye
Mesajlar: 154
Kayıt: 28 Tem 2014, 13:51
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Madinat » 22 Oca 2021, 20:53

Kesinlikle haklısınız bunu siz ve ben biliyoruz fakat sokaktaki tiplerle konuşmayı hiç denediniz mi ?

Altay üretildi motoru yerli hemde hicbir tank delemiyor , Milgem hayalet kimse goremiyor , yahut bayraktar Yunan uçaklarından daha iyi , Anadoluya ucak indirecegiz bizimkiler ayarlayacak onu , Amerika vermezse Ruslardan alırız vs...

Burada olay doğruyu bilen insanlar değil oy verecek hayal ile beslenen güruha oy için istediği hayali satmak. Haber sitelerinde her gün bir insansız hava aracı haberi istisnasız , ya Avrupa kıskanıyor ya Rusya titriyor.... Ekonomi'nin nasıl geberdiğini , işsizliği veya zamları anlatan yok...

Uçak gemisi pompalaması iyi oy getiriyor.
S-400 alan kafaların onca eksik var iken biz yaparız ağam uçakta indiririz Anadolu'ya nidaları ile mevcut konfigürasyonunu bozmalarından ve işlevsiz bir hale getirmelerinden hatta daha beteri Mig-29k almalarından korkuyorum. Bunlar yapar mı böyle şeyler evet yapar... (İnsallah yapmazlar)

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen sailordream » 23 Oca 2021, 10:47

Madinat yazdı: 22 Oca 2021, 20:38 Açıklamalar için teşekkür ederim. F-4'lerde kullanılan kanca sistemi aynı olduğu için denemeler amacıyla karada kullanılabilir diye düşündüm. Sonuçta Anadolu için olmasa bile gelecekte safkan bir uçak gemisi planı yada iri cüsseli yeni tip kanca ile durmasına ihtiyaç olacak bir iha için bazı denemeler ve testler yapılabilir. Gelecekte dışa bağımlı olmamak adına mevcut durdurucu sistemler üzerinden yahut yeni baştan gelistirecegimiz sistemler için bir bilgi ve tecrübe birikimi sağlanabilir neden olmasın.

Tcg Anadolu'ya F-35 yahut Harrier tarzı uçakların haricinde başka bir uçağın olmayacağını defalarca konuştuk benim burada söylemek istediğim oy için saçma sapan şeylere bulaşabilecekleri konusundaki endişem.
Bak Şundan yapalım ki imkansız değil o zaman her dediğin doğru olacak ama mevcut ile düşündüklerin mümkün değil İHA ile mümkün değil. Neden olmasın değil mümkün değil lütfen zorlamayınız.
Foch 265metrelik 32000 tonluk bir gemi.
Resim

Resim

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen sailordream » 23 Oca 2021, 11:05

Madinat yazdı: 22 Oca 2021, 18:23 Sayın sailordream maksadınızı anlayamadım...

1) Tcg Anadolu'nun ihaların iniş ve kalkışları için modifiye edileceği İsmail Demir ve Bakan Varank ve daha başka kişiler tarafından defalarca dile getirildi bunu ben uydurmuyorum. Buradan yola çıkarak eldeki veya deneysel durdurma sistemlerini eldeki mevcut tek hook taşıyan uçak olan F-4 ile deniyor olamazlar mı ? Bu bir video aslını biliyorsanız bizi aydınlatın. Ayrıca yeni geliştirilmediği müddetçe mevcut iha'ların hiçbiri o kadar kısa mesafeden havalanamaz , demekki plan ya yeni bir iha yahut bir şekilde hook'lu bir uçak.

2)Bugün S-400'ü alan zihniyet oy toplama amacıyla hülooğcu tayfaya ahanda bakın uçak gemisi yaptık Amerika uçak vermedi biz de Mig-29k alacağız diyebilirler mi Evet ! ( F-18 yahut Rafale diyemeyeceklerine göre ) Daha düne kadar Su-35 , Su-57 diyenler de bu zihniyet değil miydi ? Ben her şeyi bekliyorum bunlardan , almasalar dahi dile getirebilirler.

3) Türkiye daha önce uçak gemisi işletmemiş bu konuda tecrübe sahibi olmayan bir ülke ve elindeki Anadolu platformunda modifikasyon yaparak ve becerirse bir durdurma sistemi entegre ederek gayet doğal bir şekilde hook taşıyan bir uçak ile iniş kalkış denemeleri yapabilir. Becerebilir yahut beğenir ise aynı anda tek iniş ve kalkış yapan bir konfigürasyonda hafif uçak gemisi rolünde de kullanabilir. Imkansız mı ? Hayır gayette mümkün. Mantıklı olur mu ? Hayır.

Son olarak hatalı bir şey yazdıysam düzeltmenizi rica ediyorum. Klavyeyi bırak vb... söylemlerin size yakıştığını düşünmemekle beraber yardımcı olmadığını da eklemek isterim. Burası caps sitesi değil amacımız fikirlerimizi paylaşmak ve birbirimize ögretmek , öyle de yapalım...
Bakın iyi niyetinizi anlıyorum ama dediğiniz gibi değil.

1. Sn. Varank'ı bu konuda ciddiye alıyorsanız eyvah ki ne eyvah. Sn Müsteşarın dediği revizyon başka yani gemiye açılı iniş pisti ekleyip kablo ile uçak tutmak değil faklı hava araçlarının kullanılabilmesi için küçük sistem eklemeleri örneğin Boeing scaneagle muadili bir bulut altı İHA alınırsa bunu atacak küçük katapult ve dönüşünde yakalama kancası ağı gibi sitemler kastediliyor bunlar römorkörden hallice sistemler.
Normalde yazmazdım ama çok israrcı olduğunuz için yazıyorum TCG Anadolunun kıç tarafındaki o büyük asansör orada olduğu sürece o gemiye kablo döşeyemezsiniz o gemiye pist revizyonu yapamazsınız. ASANSÖR ÜZERİNE GEMİYE VURARAK İNEN VE KABLO YAKALAYAN UÇAK İNDİREMEZSİNİZ O YÜKÜ ASANSÖR SİSTEMİ TAŞIMAZ ANLIK 2 SANTİM ÇÖKSE UÇAK İNİŞ TAKIMLARI TÜMSEĞİN ÇARPMA ETKİSİNDEN KIRILIR(tek sebepte bu değil daha bir çok var). Gerçekten iyi niyetlisiniz ama hayaller yetmez ya da olmaz hayal ettiğiniz gibi ya da söyleneni hayallerinizdeki gibi duymanız da onları gerçek yapmaz. Kastedilen farklı.
2. Mig 29K almaz yerine uçak gemisine inen MMU yapacağız der

3. Hayır gayretle bile mümkün değil lütfen Mig 29 inen uçak gemilerinin boy ve enlerine bakınız ondan sonra mümkün mü diye bilgi sahibi olunuz sonra fikir yürütünüz.

Peki size klavyeyi bırak yazmayalım haklısınız lütfen önce bilgi sahibi olup sonra fikirlerinizi yazınız şimdi Mig 29 işletebilen gemilerin boylarına enlerine tonajlarına bakınız sonra evet biz Anadoluyu revize edebilirmiyiz ona bakıp sonra yazınız.
Kopya vereyim Hint Çin Rus uçak gemilerine bakınız...
Resim

Madinat
Üye
Mesajlar: 154
Kayıt: 28 Tem 2014, 13:51
Yaş:

F-4 Phantom II

Mesaj gönderen Madinat » 23 Oca 2021, 23:26

Bilgilendirme için teşekkürler sayın sailordream.

İha'lar için kurulacak durdurma sistemi daha basit ve ufak bir sistem olacak bunu netleştirdik.

Tcg Anadolu'ya yapısı itibari ile kablo sisteminin döşenemeyeceğini en baştan beri konuşuyoruz ki bende hiçbir mesajımda , sistem takılsın yahut Mig-29k alınsın demedim. Amacım çok fazla saçma seçimler ve beceriksizce hareket eden yönetimdekileri eleştirmekti. Endişem uçuk bir fikir ile Anadolu üzerinde gereksiz , işlevsiz bir modifikasyon yapmaları idi ama o konuya da açıklık getirdiniz sağolun.

Konuyu daha fazla bulandırmamak adına konuyu Anadolu'dan alıp gelecekte yapılması niyeti belirtilen yerli uçak gemisi konusuna kaydıralım.

Cumhurbaşkanı bugün yine Uçak gemisi yapıcaz diyordu... Attığınız resimlere istinaden gelecekte Anadolu boyutlarında mini bir uçak gemisi yapılır ise özünde durdurma sistemine sahip juan carlos boyutunda bir gemiye navalize bir uçak modeli ile tek iniş tek kalkış rahatlıkla gerçekleştirilebilir diye düsünüyorum siz ne dersiniz bu konuda ?

Cevapla