F-35 Lightning II

Tüm Askeri Uçaklar,İnsansız Hava Araçları, haberler, yorumlar, projeler, analizler...
Madinat
Üye
Mesajlar: 154
Kayıt: 28 Tem 2014, 13:51
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Madinat » 03 Haz 2021, 14:46

Bence Türkiye Amerika'nın su anda sağda solda dile getirdiği şekilde sorunun temel sebebini S-400'lere indirgemesine izin vermemeli. Ypg ve Suriye sorunu yanında Doğu Akdenizde bize karşı uygulanan muamele de bu günkü durumun en önemli sebeplerinden olduğu her ortamda dile getirilmeli.

canawar
Süvariler
Mesajlar: 100
Kayıt: 11 Tem 2012, 22:46
Konum: Çanakkale
Yaş: 37

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen canawar » 03 Haz 2021, 22:09

Madinat yazdı: 03 Haz 2021, 14:46 Bence Türkiye Amerika'nın su anda sağda solda dile getirdiği şekilde sorunun temel sebebini S-400'lere indirgemesine izin vermemeli. Ypg ve Suriye sorunu yanında Doğu Akdenizde bize karşı uygulanan muamele de bu günkü durumun en önemli sebeplerinden olduğu her ortamda dile getirilmeli.
Yavuz hırsız ev sahibini ağırlarmış !!!

Vatansever
Üye
Mesajlar: 58
Kayıt: 21 Eki 2012, 23:07
Konum: Tekirdağ
Yaş: 33

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Vatansever » 05 Haz 2021, 01:56

Madinat yazdı: 03 Haz 2021, 14:46 Bence Türkiye Amerika'nın su anda sağda solda dile getirdiği şekilde sorunun temel sebebini S-400'lere indirgemesine izin vermemeli. Ypg ve Suriye sorunu yanında Doğu Akdenizde bize karşı uygulanan muamele de bu günkü durumun en önemli sebeplerinden olduğu her ortamda dile getirilmeli.
Haklısınız da, bizim ne söylediğimizin bir önemi var mı?

Şuan ki duruma gelene kadar karşılıklı yapılan çok fazla hata var, ABD bizi gözden çıkarmış görünüyorlar.

Mevcut durumu toparlamak kısa vadede pek mümkün görünmüyor.

Kullanıcı avatarı
Heisenberg
Üye
Mesajlar: 430
Kayıt: 29 Ara 2019, 12:33
Yaş:
İletişim:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Heisenberg » 10 Haz 2021, 07:55



Ruslar yine Reklam pesinde. F-35 cok klas duruyor 8-)

igirgin
Süvariler
Mesajlar: 2642
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen igirgin » 10 Haz 2021, 08:05

Şimdi bu F35 yansıtıcılı mı uçuyordu yoksa Stealth modunda mı? Rus radarları bu uçağa kütüphanesine aldı mı almadı mı?

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5121
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen goldenwings » 10 Haz 2021, 08:09

Rus yansıtıcılı uçağı kütüphaneye eklese ne olur eklemese ne olur ? Zaten operasyon sırasında kullanmayacak o yansıtıcıları. Önemli husus bence , harici paylon yüklü uçarsa radar izin nasıl değişiyor. Bu arada Rus kendine reklam yapsın , her gün ABD Karadeniz üzerinde neler uçuruyor adamın burnunun dibinde bizi bile rahatsız etmesi gereken bir durum , sıkıyorsa Ruslar Miami açıklarında uçak uçursun ya da gücü / menzili yetiyorsa.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen karli » 10 Haz 2021, 10:43

igirgin yazdı: 10 Haz 2021, 08:05 Şimdi bu F35 yansıtıcılı mı uçuyordu yoksa Stealth modunda mı? Rus radarları bu uçağa kütüphanesine aldı mı almadı mı?
Mutlak almıştır, ancak kütüphane dediğiniz radar iz verileri birgünde bir radar verisiyle oluşmaz. Oluşması farklı verilerde farklı parametrelerde yıllar alır.

Radiology
Üye
Mesajlar: 41
Kayıt: 28 Eyl 2020, 11:42
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Radiology » 10 Haz 2021, 11:11



İt dalaşında F35 kötü diyenlere duyurulur.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 9736
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Sanchez » 10 Haz 2021, 11:14

igirgin yazdı: 10 Haz 2021, 08:05 Şimdi bu F35 yansıtıcılı mı uçuyordu yoksa Stealth modunda mı? Rus radarları bu uçağa kütüphanesine aldı mı almadı mı?
Luneburg'lar gövdenin üstünde açıkça seçiliyor 20. sn'den sonra.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5296
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 10 Haz 2021, 11:25

Radiology yazdı: 10 Haz 2021, 11:11

İt dalaşında F35 kötü diyenlere duyurulur.
Helikopterden helikoptere atlarken şarjör değiştirebildiğimiz bir oyundur battlefield.

Videoların gerçeğinide koyalımda ne neymiş bir görsünler.



Kullanıcı avatarı
KatipMaster
Süvariler
Mesajlar: 1464
Kayıt: 19 Tem 2012, 13:07
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen KatipMaster » 10 Haz 2021, 13:09

TEORI yazdı: 10 Haz 2021, 11:25 Videoların gerçeğinide koyalımda ne neymiş bir görsünler.


Tırmanışta sanki motor gücü yetmiyor gibi. Ama Su serilerinde tırmanış çok daha iyi. Yanlışım varsa düzeltin.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen karli » 10 Haz 2021, 13:32

KatipMaster yazdı: 10 Haz 2021, 13:09 Tırmanışta sanki motor gücü yetmiyor gibi. Ama Su serilerinde tırmanış çok daha iyi. Yanlışım varsa düzeltin.
Yanlış hatırlamıyorsam Su35 lerin tırmanma kabiliyetinde %40 lık bir fark var. Lakin kıyas kabul etmez bir mesele, zira farklı kulvar oyuncuları, birde üretiliş amacı ile aralarında nesil farkı var. Bir tanesi F15 ler ile rekbat etmesi için, ve gelen davetsiz misafirleri önlemek için tasarlanmış bir uçak. Diğeri davetsiz misafir olarak sessizce girebilmesi için mühimmatları gövde içinde taşıması amaçlanmış, yine bu amaca hizmet için üretilmiş bir uçak.

Velevki sadece tırmanma hızı sorguluyor iseniz, buradaki eline su dökülmez olan Typhoon dur.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5296
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen TEORI » 10 Haz 2021, 14:06

Burda mevzu gazı köklemek değil. O koca koca uçakların başedemeyeceği kıvraklık. Üstüne düşük hızlarda hava boşluğuna düşmeden toparlayarak keskin manevralar yapabilmesi. Uçak burada diyorki ben it dalaşlarında da eşsizim. Gerçi kabiliyetleri ve taşyacağı mühimmatlarla onun yanına kadar yaklaşıp it dalaşına girebilecek uçak olur mu o da muamma. Günümüzde boynu çevirerek düşmana kilitlenen mühimmatlar varken it dalaşı kalır mı o da ortada yani. Egzos koklama devri biteli çok oldu.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen karli » 10 Haz 2021, 14:20

TEORI yazdı: 10 Haz 2021, 14:06 Burda mevzu gazı köklemek değil. O koca koca uçakların başedemeyeceği kıvraklık. Üstüne düşük hızlarda hava boşluğuna düşmeden toparlayarak keskin manevralar yapabilmesi. Uçak burada diyorki ben it dalaşlarında da eşsizim. Gerçi kabiliyetleri ve taşyacağı mühimmatlarla onun yanına kadar yaklaşıp it dalaşına girebilecek uçak olur mu o da muamma. Günümüzde boynu çevirerek düşmana kilitlenen mühimmatlar varken it dalaşı kalır mı o da ortada yani. Egzos koklama devri biteli çok oldu.
Egsoz kökleme bitmedi diye varsaysak dahi maalesef insanlar daha çok akrobatik yetenekler, yahut şölenlerde ortaya çıkan görseller ile ilgileniyor. Rus uçaklarına yakıt, mühimmat yüklemeleri yapıldığında yani gerçek harp yükünde tüm parametreler değişiyor.

cemus
Üye
Mesajlar: 4
Kayıt: 05 Mar 2020, 23:11
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen cemus » 11 Haz 2021, 23:37



izleyen var mi bilemedim.

Celebor
Üye
Mesajlar: 103
Kayıt: 10 May 2021, 13:59
Yaş: 21

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Celebor » 21 Haz 2021, 22:05

Yunanistan'a f-35 tedariği imkanı sunan menendez yasası senatodan geçmiş. Böyle bir şey gerçekleşirse Türkiye en sert şekilde restini çekmeli sonucu ne olursa olsun.

Kullanıcı avatarı
Tigerfish
Süvariler
Mesajlar: 796
Kayıt: 05 Ağu 2012, 18:15
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Tigerfish » 22 Haz 2021, 01:03

Fakirane Yunanların çığlıklarını şimdi dinle

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5121
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen goldenwings » 22 Haz 2021, 08:01

Türkiye kime ne sert tepki verecek :) Yunan F35’i iyidir , şöyle bir aklımız başımıza gelsin :) heriflerle o kadar kafa bulduk halen deli gibi silah peşinde , biz ekonomi ne olacak kaygısındayız adam batmış ekonomide sahilde ahtapot kalamarını yemeye devam ediyor.

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 1847
Kayıt: 11 Haz 2014, 12:36
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen anafor2014 » 22 Haz 2021, 08:29

goldenwings yazdı: 22 Haz 2021, 08:01 Türkiye kime ne sert tepki verecek :) Yunan F35’i iyidir , şöyle bir aklımız başımıza gelsin :) heriflerle o kadar kafa bulduk halen deli gibi silah peşinde , biz ekonomi ne olacak kaygısındayız adam batmış ekonomide sahilde ahtapot kalamarını yemeye devam ediyor.

Yunan ekonomisinin buldugu kredilerin faiz oranları ile bizim ödediğimiz faizi kıyaslarsanız kimin daha iyi oldugunu görürsünüz.


http://www.worldgovernmentbonds.com/sovereign-cds/

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2128
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen trakya_forever » 22 Haz 2021, 08:44

Bizi daha da sıkıştırmak için bir koz olarak kullanacaklardır. Yasa Başkana F35 satışını hızlandırma yetkisi veriyor. Kullanıp kullanmamak Biden in elinde sonuçta. ABD Hava Kuvvetlerinin öncelikli ihtiyacı vardır diyerek kullanmayabilir, ABD Hava Kuvvetleri envanterinden ikinci el olarak satışta yapabilir. İyi bir koz aldılar ellerine.

Tepki işine gelince bende Sayın Goldenwings gibi düşünüyorum. En fazla kaygılarıımızı ilettik vb minvalinden bir açıklama gelir.

Ama Biden in bu yetkiyi apar topar kullanacağını düşünmüyorum. Koz olarak masaya koyacaktır önce.

Öte yandan zaten F35 tedarik edeceklerdi ama 2025 sonrası diye hesap ediyorduk. Ne kadar geç o kadar iyi bizim için. Sonuçta kötü oldu bu yasa.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen karli » 22 Haz 2021, 10:26

Celebor yazdı: 21 Haz 2021, 22:05 Yunanistan'a f-35 tedariği imkanı sunan menendez yasası senatodan geçmiş. Böyle bir şey gerçekleşirse Türkiye en sert şekilde restini çekmeli sonucu ne olursa olsun.
En sert şekilde rest çekilmesinden önce tüm diplomatik mercilerde kulis çalışmaları yapılmalı. Burada İsrail ile olan ilişkilerinizi artırıp bunu kullanabilirsiniz. Fransa, Almanya ile olan ilişkilerinizi ABD üzerinde bir baskı olarak kullanabilirsiniz. Yahut Doğu Akdeniz, ve Libya gibi konularda Fransa ya ile diplomatik temaslarınla bu yasa tasarısına karşı, yahut İngiltere üzerinden bölgede olası bir gerilimi yükselteceğine ikna ederek dengeleri bozacağını ABD ye ilettirebilirsiniz.

Diğer bir konu mevcut halinizle rest çekmek pekte bir işe yaramaz. Tel-Rıfat, Münbiç gibi alanlarda, ve Fırat ın doğusuna asker kaydırarak kısmi ilerleme sağlayıp ABD yi bölgede bir tık daha sıkıştırmakla tehdit edebilirsiniz. Veyahut bölgede Polonya, Romanya, Bulgaristan gibi ülkeleri devreye sokabilirsiniz. Rusya ile farklı alanlarda işbirliğine gidebilirsiniz.

Bakınız anlatmak istediğim konu şu, mevcut konjonktür de ABD Yunanistan da üsler açmış, silahlar tedarik ediyor. Yani gelişmeler sizin lehinize değil. Siz rest çeksenizde ABD nin kaybedeceği pek birşey yok, yani rest çekerek ne yapacağız? İncirlik kapattık, Nato kapsamında olsada Kürecik kapattık , eee? Yunanistan ın Libya ziyaretini iyi irdelemek gerekiyor. Adamların dış politikasında beceriksizlik olsada, onların yaklaşımı bize göre farklı asla bağları koparmıyorlar.

Celebor
Üye
Mesajlar: 103
Kayıt: 10 May 2021, 13:59
Yaş: 21

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Celebor » 22 Haz 2021, 11:40

karli yazdı: 22 Haz 2021, 10:26 En sert şekilde rest çekilmesinden önce tüm diplomatik mercilerde kulis çalışmaları yapılmalı. Burada İsrail ile olan ilişkilerinizi artırıp bunu kullanabilirsiniz. Fransa, Almanya ile olan ilişkilerinizi ABD üzerinde bir baskı olarak kullanabilirsiniz. Yahut Doğu Akdeniz, ve Libya gibi konularda Fransa ya ile diplomatik temaslarınla bu yasa tasarısına karşı, yahut İngiltere üzerinden bölgede olası bir gerilimi yükselteceğine ikna ederek dengeleri bozacağını ABD ye ilettirebilirsiniz.

Diğer bir konu mevcut halinizle rest çekmek pekte bir işe yaramaz. Tel-Rıfat, Münbiç gibi alanlarda, ve Fırat ın doğusuna asker kaydırarak kısmi ilerleme sağlayıp ABD yi bölgede bir tık daha sıkıştırmakla tehdit edebilirsiniz. Veyahut bölgede Polonya, Romanya, Bulgaristan gibi ülkeleri devreye sokabilirsiniz. Rusya ile farklı alanlarda işbirliğine gidebilirsiniz.

Bakınız anlatmak istediğim konu şu, mevcut konjonktür de ABD Yunanistan da üsler açmış, silahlar tedarik ediyor. Yani gelişmeler sizin lehinize değil. Siz rest çeksenizde ABD nin kaybedeceği pek birşey yok, yani rest çekerek ne yapacağız? İncirlik kapattık, Nato kapsamında olsada Kürecik kapattık , eee? Yunanistan ın Libya ziyaretini iyi irdelemek gerekiyor. Adamların dış politikasında beceriksizlik olsada, onların yaklaşımı bize göre farklı asla bağları koparmıyorlar.
Diplomatik temas yolları hala deneniyor ama sonuç yok görüldüğü gibi. Elbette ben Amerika ile bağlarımızı keselim, natodan çıkalım demiyorum. Bizim de Amerika'yı bir şekilde sıkıştırmamız lazım her zaman yumuşak dil politikası işe yaramıyor.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2128
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen trakya_forever » 22 Haz 2021, 11:50

Sayin Karliya katılıyorum. Mevcuttaki tezlerimizden geri adım atmadan, özellikle ABD ve Fransa ile arayı daha fazla bozup daha fazla ambargoya maruz kalmadan, bir nevi top çevirerek, küresel konjontürde faydamıza kullanabileceğimiz gelişmelerin olmasını beklemek, ki olacaktır, iyi bir yol gibi. Hasmının müttefikleriyle iyi ilişkiler geliştirmek ve bazende gerilimi arttırıp düşürmek iyi bir yoldur, ciddi zaman kazandırır. Çok kontrollü bir dış politika izlememiz lazım. Azerbaycan üzerinden İran hedefli Kafkasya politikasında İsrail ile, Malta, Macaristan, Bulgaristan, Polonya gibi ülkeler üzerinden AB içerisinde, mülteciler üzerinden Almanya ile, Afrika da sonuç vermeyecek olsa bile Fransa ile ortak çıkarlar yaratarak en azından zaman kazanmaya yönelik hamleler yapılabilir.


ABD de özellikle Senato tarafında çok ciddi lobi faaliyeti yapmamız lazım ama Yunan-Ermeni ve Yahudi lobisini, üzerine FETÖcüleri aynı anda karşımızda bulunca bu iş nasıl olacak bilmiyorum.Yahudi lobisi öyle ya da böyle geri kazanılmalı. Yoksa bu tasarıların önü arkası kesilmeyecek.

Ben hep diyorum. Dış politikada bizim taviz verecek, geri adım atacak pek bir yerimiz yok. Mevcut sorunlar Türkiye Cumhuriyeti'nin ciddi manada beka problemi haline gelmiş meseleler. A hükumeti, B hükumeti farketmez. Bunlar gider yeni yönetim gelir 3 ay alkış/poh poh, 3 ayda cicim ayları olur sonrası mevcut duruma geliriz yine.

Türkiye Cumhuriyeti'nde terör örgütünün partisi hariç, mevcut dış politik meselelerde ciddi geri adım atacak herhangi bir siyasi parti yok. Partiler ve kişiler üstü, siyaset üstü, devlet politikası haline gelmiş bir hariciye politikası benimsememiz lazım. Ama maalesef bunun çok uzağındayız şimdilik.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen karli » 22 Haz 2021, 12:49

Celebor yazdı: 22 Haz 2021, 11:40 Diplomatik temas yolları hala deneniyor ama sonuç yok görüldüğü gibi. Elbette ben Amerika ile bağlarımızı keselim, natodan çıkalım demiyorum. Bizim de Amerika'yı bir şekilde sıkıştırmamız lazım her zaman yumuşak dil politikası işe yaramıyor.
A yok ben Ant-Nato cu fikirlere sahip bir insanım, malumunuz. Bana kalsa hemen sabahında çıkalım, Kürecik i kapatalım derim. :)
Ancak reel dünya, yahut reel politik bunlara izin vermez. Bitabi karar yürütmede, ancak ani kararlardan zararlı çıkarız. Alınan kararların iyi irdelenmesi, eğer niyet bu yönde ise alternatifinin oluşturulması gerekir.

Müsadenizle şöyle hayali bir örnek vereyim, konuyla çok alakalı bir örnek değil; eğerki ABD yi cezalandırmak istersek F35 konusunda, Suriye yönetimi ile anlaşırsın askerlerini Suriye topraklarına sokarsın, Rusya ile anlaşırsın, ve Doğu Fırat a çok ciddi bir operasyon başlatırsın. Ancak bu 2 ülke ile anlaşmadan ABD ye karşı bir hamlenin altyapısı olmaz. O zamanda ABD ye karşı sert tepki verebileceğimiz bir zemin olmaz. Yine Mülteci Anlaşmasını yenilemek isteyen AB ye karşı Mülteci anlaşmasında biraz daha taviz vererek Suriye operasyonuna sessiz kalmasını sağlarsın, böylece üzerine gelecek baskıyı azaltırsın. Tamamen fantastik hayali bir senaryo. Demek istediğim oki, elimizde olan kozlar çok fazla, yahut hiç yoktan koz üretebiliriz. Önemli olan farkındalık seviyemiz, bunları düzgün kullandığımız zaman bıraknız tepki vermeyi, karşı tarafı ciddi anlamda masaya oturtma şansınız olur.

Size kesinlikle katılıyorum, ABD yi kesinlikle sıkıştırmak gerekiyor. Ancak bunlardan önce sıkıştırmak için gereken altyapıyı, yahut stratejinizi üretmeniz gerekiyor. Misal ABD Türkiye deki İncirlik i harcanabilir hale getirmek için yıllardır Yunanistan ile ortak çalışma yapmakta, ve üsler açmakta ve yarın kapatırsa kendi dahi kapatabilir.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen karli » 22 Haz 2021, 12:50

trakya_forever yazdı: 22 Haz 2021, 11:50 Partiler ve kişiler üstü, siyaset üstü, devlet politikası haline gelmiş bir hariciye politikası benimsememiz lazım. Ama maalesef bunun çok uzağındayız şimdilik.
Maalesef..

Kullanıcı avatarı
Tigerfish
Süvariler
Mesajlar: 796
Kayıt: 05 Ağu 2012, 18:15
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Tigerfish » 22 Haz 2021, 21:24

Celebor yazdı: 21 Haz 2021, 22:05 Yunanistan'a f-35 tedariği imkanı sunan menendez yasası senatodan geçmiş. Böyle bir şey gerçekleşirse Türkiye en sert şekilde restini çekmeli sonucu ne olursa olsun.
Tasarı Senato’da bugün oylanacak.

Mümkün olduğunca kaynak sunun lütfen.

atak09
Üye
Mesajlar: 33
Kayıt: 26 May 2021, 22:54
Yaş: 30

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen atak09 » 23 Haz 2021, 02:42

Celebor yazdı: 21 Haz 2021, 22:05 Yunanistan'a f-35 tedariği imkanı sunan menendez yasası senatodan geçmiş. Böyle bir şey gerçekleşirse Türkiye en sert şekilde restini çekmeli sonucu ne olursa olsun.
ABD den temin son derece karışık. Yani Yunanistan'a yeşil ışık yakılmış. Ama Yunan'ın bunu alacak parası var mı ? Bunun için Almanların kapısını çalacaklar ve muhtemelen Almanya paran varsa git al diyecek. Yunan 400 milyar dolar borçla debeleniyor.
ABD'de hayır kurumu değil ki beleşe versin.

Bob Menendez de hsipanik olmasına rağmen aşırı bir Türkiye düşmanlığı var. İlginç .

LoneWarrior
Üye
Mesajlar: 139
Kayıt: 04 Tem 2016, 15:09
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen LoneWarrior » 23 Haz 2021, 08:56

atak09 yazdı: 23 Haz 2021, 02:42 Bob Menendez de hsipanik olmasına rağmen aşırı bir Türkiye düşmanlığı var. İlginç .
Şuan evli olduğu ikinci eşi lübnan doğumlu ermeni asıllı bir amerikan vatandaşı. Belki bir ilgisi vardır.

Kullanıcı avatarı
Heisenberg
Üye
Mesajlar: 430
Kayıt: 29 Ara 2019, 12:33
Yaş:
İletişim:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Heisenberg » 23 Haz 2021, 10:07

atak09 yazdı: 23 Haz 2021, 02:42 ABD den temin son derece karışık. Yani Yunanistan'a yeşil ışık yakılmış. Ama Yunan'ın bunu alacak parası var mı ? Bunun için Almanların kapısını çalacaklar ve muhtemelen Almanya paran varsa git al diyecek. Yunan 400 milyar dolar borçla debeleniyor.
ABD'de hayır kurumu değil ki beleşe versin.

Bob Menendez de hsipanik olmasına rağmen aşırı bir Türkiye düşmanlığı var. İlginç .
yaw nolcak bizde S-400 var. attimi vururuz . yada ondan cok daha iyi olan üretimine bile baslanmayan SU-57 aliriz. (ironi)

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 1847
Kayıt: 11 Haz 2014, 12:36
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen anafor2014 » 23 Haz 2021, 13:20

LoneWarrior yazdı: 23 Haz 2021, 08:56 Şuan evli olduğu ikinci eşi lübnan doğumlu ermeni asıllı bir amerikan vatandaşı. Belki bir ilgisi vardır.

dışardaki düşmandan korkmuyorum. Korktugum içimizdeki aptallardır.

Celebor
Üye
Mesajlar: 103
Kayıt: 10 May 2021, 13:59
Yaş: 21

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Celebor » 23 Eyl 2021, 19:51

Erdoğan'ın son açıklamalarından sonra f-35 sürecinin uzun bir süre daha hayal olacağını görüyoruz. Ayrıca pyd'ye de bir operasyon sinyali var gibi gözüktü.

Kullanıcı avatarı
Emhyr var Emreis
Üye
Mesajlar: 4
Kayıt: 29 Nis 2021, 22:08
Yaş: 21

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Emhyr var Emreis » 23 Eyl 2021, 21:31

Şu Bob Menendez ve türevlerine suikast düzenlenemez mi ISIS olur El Kaide olur. Bir şekilde bunların önü kesilmesi gerekiyor.

orko_8
Akıncılar
Mesajlar: 1622
Kayıt: 11 Tem 2012, 09:12
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen orko_8 » 23 Eyl 2021, 23:10

Celebor yazdı: 23 Eyl 2021, 19:51 Erdoğan'ın son açıklamalarından sonra f-35 sürecinin uzun bir süre daha hayal olacağını görüyoruz. Ayrıca pyd'ye de bir operasyon sinyali var gibi gözüktü.
Pakistan 1988-89 civarında Peace Gate III ve Peace Gate IV programları altında ABD'ye toplam 71 adet F-16A/B savaş uçağı siparişi verdi. Ancak nükleer silah programı nedeniyle ABD bu ülkeye 1990 yılında ambargo uygulamaya başladı.

Ambargonun uygulanmasına rağmen Pakistan, üretimi devam eden bu uçaklar için gerekli ödemeleri yapmaya devam etti ve 1993 yılında ödemeleri tamamladı. ABD, siparişi ambargodan önce verilmiş, bir kısmının (28 adet) üretimi tamamlanmış ve parası tamamen ödenmiş bu uçaklar için teslimat yapmadı. Başlıca gerekçesi, bu uçakların nükleer bomba taşımak için tadil edileceği idi (ki Pakistan da bu şekilde kullanmayı planlamıştı zaten).

Üretim hattındaki 43 uçak tamamlanmadı. AMARC'taki 28 uçak ise, 11 Eylül'den sonra ABD - Pakistan ilişkilerinin düzelmesinden sonra verilen Peace Drive (Block 52+) siparişleri ile birlikte, modernizasyon geçirdikten sonra 2010 civarında, yani 10 yıldan biraz daha uzun bir süre bekledikten sonra teslim edildiler.

Pakistan F-16 ambargosu, savunma sanayii hukuku ve uluslararası hukuk, tahkim alanlarında çokça çalışılmış, üzerine pek çok makale ve tez yazılmış bir konudur. Görünen o ki bizim F-35 meselesi de, uçaklar bir şekilde gelsin ya da gelmesin, bir diğer örneği olacak.

Kullanıcı avatarı
Heisenberg
Üye
Mesajlar: 430
Kayıt: 29 Ara 2019, 12:33
Yaş:
İletişim:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Heisenberg » 24 Eyl 2021, 01:34

Yandas medya yine ayni masallari yazmaya basladi. Erdogan gerekirse baska yerden aliriz diyor. Hem Savas Ucagi hemde Hava Savunma Sistemleri icin. Bu zamandan sonra bize artik Avrupa bile satmaz HSS'leri. F-35leri zaten gectim

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2128
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen trakya_forever » 24 Eyl 2021, 11:05

Yav o değilde şimdi korkum Eylül sonu Soçide SU35 leri paketletip gelmeleri. Artık S400 ü, F35 e verilen parayı yedik yuttuk. Zarar orada kalsa bari.

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2367
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen okeanos » 24 Eyl 2021, 11:17

Böyle bir gelişmenin olacağını sanmam. Ne söyleyecekti? Alternatifleri değerlendiririz demekten başka yol yok ama bu alternatif ne su, ne de mig. Keza mmu envantere girse dahi akıncı ile biz f4 filolarinin yerini doldurmayız. Bize bu rolü üstlenecek teyyare lazım. F35 den başka çözüm de yok malesef. 2023 sonrasına bakacağız artık.

karli
Süvariler
Mesajlar: 995
Kayıt: 29 Kas 2015, 16:47
Konum: Ankara
Yaş: 41

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen karli » 24 Eyl 2021, 12:33

okeanos yazdı: 24 Eyl 2021, 11:17 Böyle bir gelişmenin olacağını sanmam. Ne söyleyecekti? Alternatifleri değerlendiririz demekten başka yol yok ama bu alternatif ne su, ne de mig. Keza mmu envantere girse dahi akıncı ile biz f4 filolarinin yerini doldurmayız. Bize bu rolü üstlenecek teyyare lazım. F35 den başka çözüm de yok malesef. 2023 sonrasına bakacağız artık.
O ihtimali hiç hafife almayalım derim. Rusya ile ciddi bir görüşmeler silsilesi var. 35 in F i gider Su gelirse hiç şaşırmayalım derim. Su35, ve S400/500 görüşmeleri bir müddettir olmakta. Sayın Müsteşar İ. Demir yaptığı açıklamalarda bizim görüşlerimize paralel anlamda argümanlar, nedenler sundu. Ancak, bir sabah kucağında Su35 ile uyanırsada en azından bana çokta süpriz gelmez.

Kullanıcı avatarı
wolfastein
Üye
Mesajlar: 337
Kayıt: 23 Tem 2012, 00:18
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen wolfastein » 24 Eyl 2021, 14:56

Her halde su-35 alacak kadar şaşırmadılar. jf-17 su 35'ten daha iyidir bence hiç değilse kendi mühimmatlarımızı entegre edebiliriz. Bir de her ne kadar yine bize uymayan yine Su-57 dururken Su-35'de nereden çıkıyor. Ya Eurofighter alınabiliyorsa Eurofighter alınsın ya da hürjet ve SİHA' larla birlikte MMU(?) gelene kadar idare etmeliyiz. Adamlara niye yok yere koz veriyoruz. ABD zaten bahane arıyor. Eğer Rus uçağı alınırsa Ruslara daha fazla bağlanacağız. Füzelerde Rusa, Nükleerde Rusa, Uçaklarda Rusa , Turizmde Rusa, Doğalgazda Rusa (Her ne kadar bağımlılık azaldıysa). İnşallah bir aptallık yapılmaz.

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1194
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Tyras » 24 Eyl 2021, 15:04

okeanos yazdı: 24 Eyl 2021, 11:17 Böyle bir gelişmenin olacağını sanmam. Ne söyleyecekti? Alternatifleri değerlendiririz demekten başka yol yok ama bu alternatif ne su, ne de mig. Keza mmu envantere girse dahi akıncı ile biz f4 filolarinin yerini doldurmayız. Bize bu rolü üstlenecek teyyare lazım. F35 den başka çözüm de yok malesef. 2023 sonrasına bakacağız artık.
F4'lerin boşluğu doldurulur. F35'lerin boşluğu doldurulmaz, yani şimdilik (çook büyük bir!) kardan zarar etmiş sayılırız.

RF-4 lerin işi düşman bölgesinden yüksek çözünürlüklü fotoğraf çekmek idi, koca platformun yerini dolduran DB-110 podları oldu. Çektiği geniş alan fotoğraflarını ise şimdi sivil uydular bile sağlıyor.

F-4 tabi ki kapasite olarak akıncıdan önde fakat SOM SEAD-DEAD konusunda onu ayrı bir noktaya taşıyor. Yani hava savunma sistemleri Akıncı'yı radarında görse bile kaç ülkede 300-400 km'ye kitlenecek füzeler var?? Şuan konumunu biliyorsa ​belki ​S-400 hariç her sisteme vurulma riskine girmeden satürasyon amaçlı saldırı düzenleyebilir.

Burada bizim Akıncı filosuyla orantılı, uzun menzilli keşif kabiliyetlerimizi de arttırmamız gerecektir. Flir'den 8-10 km'yi görmek ile uzun menzilli keşif iki ayrı mecra.

F35B'nin kaybı ayrı bir kaybımız, Anadolu'yu uçak gemisi gibi kullanabilme fırsatını yitirdik.

F35A bir SEAD-DEAD canavarı olarak görülebilir, öyledir de. Lakin ağ kabiliyeti-harekatın beyni olma kabiliyeti vs. bunları yine diğer sertifiyeli ABD ürünleri ile yapabilirsiniz. Bu ürünlere olan talepte, iyi bir iş birliği modeli oluşturulmazsa(!?) Türk savunma sanayii ürünlerini baskılayabilirdi. Hatta büyük ihtimalle böyle de olacaktı.

Bunun dışında F35, F4'lerin rolünün tamamen dışında, F16'lardan bile daha kabiliyetli bir hava-hava savaşı uçağı.

Bizim en büyük kaybımız da burada. Eksiğimiz sadece SEAD-DEAD, taktik bombardıman olsaydı, Rafale'lerden hiç çekinir miydik?

Eğer hava sahasının güvenliğini sağlayamıyorsanız, o hava sahasında ATAK'ı Akıncı'yı, Anka'yı TB2'yi rahatlıkla kullanamazsınız. TSK, SEAD, DEAD, CAS işinde 10 yıl öncesine göre belki 5 kat daha güçlü.

Artık birçok stratejik noktayı tek uçar unsur bile sokmadan, Balistik füze ile hassasiyetle vurabiliriz, kara konuşlu seyir füzeleri de yolda. Havada daha neleri eklendi üstüne.

Ama bu gücün uygulayıcı unsurlarını koruyacak, ihtiyaç duyduğu hava-hava üstünlüğüne sahip olacak mı? Burada sıkıntılar var.

Zincirin en zayıf halkası belli, dostta düşmanda görüyor.

Teorik olarak S-400 gibi geniş hava sahasını kapatacak bir HSS, hava sahasını biraz geriden, güvenli bölgeden koruyan bir hava filosu, bol bol balistik füze ile düşmanı üstüne gelmeye mecbur bırakıp, hazırladığı ölümcül sahada üstünlük sağlamayı hedefleyen, İranımsı bir konsept kabaca göze hoş geliyor. Belki bizim S-400'cü generallerin kafasında da bu vardı.

Ama artık havacılık ve hassas vuruş teknolojileri o kadar gelişti ki, Rus HSS'lerini geçtim, dünyada hiçbir HSS'nin hem etkin, hem de maliyet etkin biçimde satürasyona dayanabilmesinin bir yolu kalmadı.

Ülkeyi ana kolonu böylesine çağın gerisinde kalmış bir stratejiye mahkum etmemeliyiz. Hava üstünlüğü-hava üstünlük uçağı herşeyin ötesinde önceliğimiz olmalı.

MMU'da da önceliğimiz hava-hava performansı olmalı. MMU hedefinde F35 gibi çok yönlü bir uçak yapmanın peşinde koşmamalıyız bana kalırsa.
En son Tyras tarafından 24 Eyl 2021, 15:17 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1194
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Tyras » 24 Eyl 2021, 15:15

Silinebilir...

Kullanıcı avatarı
witch_king
Üye
Mesajlar: 378
Kayıt: 02 Ağu 2012, 00:01
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen witch_king » 25 Eyl 2021, 10:36

Sayım Tyras olayı güzel özetlemişsiniz teşekkür ederim.
Görünen o ki MMU'nun en az 15 yıl sonra aktif olarak kullanılacak olması, bizim 15-20 sene hava-hava için bir seçeneğimizin kalmaması, bizi bu konuda baya bir sıkıntıya düşürecek. MIUS ile bu açık kapatılmaya çalışılacak anladığım kadarıyla fakat buda ne kadar efektif bir çözüm olur hiç kimse bilemiyor sanırım.
Fırsat bu fırsat bu süreçte tahminime göre Yunanistan bizim üzerimize çok oynayacaktır. :roll:
F-35 leri alamamaya mı yanalım, S-400 leri kullanamadığımıza mı yanalım, projeden atılarak 10-12 milyar dolarlık iş kaybına mı yanalım!!!!! :(

The Qonqueror
Süvariler
Mesajlar: 33
Kayıt: 09 Eki 2020, 22:39
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen The Qonqueror » 28 Eyl 2021, 13:48



Şöyle bişey düştü twitter'a ama hayali bile güzel :-)

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2367
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen okeanos » 28 Eyl 2021, 17:14

Vakti ile F16' ları karşılamış olan nesil olarak tarifsiz bir güzellik. Yazık...

Kullanıcı avatarı
Tyras
Süvariler
Mesajlar: 1194
Kayıt: 18 Haz 2014, 00:21
Yaş:

F-35 Lightning II

Mesaj gönderen Tyras » 28 Eyl 2021, 21:56

F35 gelsin veya gelmesin, ödediğimiz paramızı hizmet olarak, yedek parça olarak veya idare edecek başka bir sistem alarak kurtaralım , en azından bunu istiyordum. Buda olmayacak gibi.

Yarın şu Soçi zirvesini yeni S-400 veya Su-35 almadan atlatabilecek miyiz merak içindeyim.

Medyaya verdiler ilk gazı, önce Patriot vemediniz S-400'dü, şimdi F35 vermediniz Su35, dolaşıma girdi. Zaten medya ek elden yönetiliyor. Niyette belli az çok.

Asıl pazarlık seçimlere kadar Suriye'yi karıştırma, karşılığında kullanmayacağımız askeri sistemler alıp seni paraya boğalım gibi duruyor ama umarım ben yanılıyorumdur.

Çok radikal hareketlere kaçmadan da, çatışmasızlığı bir süre daha sürdürebilirsek başarıdır.

Şimdi yeni s-400 gelirse Milgem motorları vs. sıkıntıya girer. Zaten parasını ödediğimiz her şeye bir kez daha para ödeyip, bunu başarı diye iteleriz millete.

Cevapla