Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Tanklar, Zırhlı Araçlar, Toplar, Tüfekler, yorumlar, projeler, analizler...
Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3775
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen İstiklalFM »

Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri ile ilgili genel veya konusu olmayan haberler için gerekli başlık.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3775
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen İstiklalFM »




Kullanıcı avatarı
ddemir
Süvariler
Mesajlar: 800
Kayıt: 17 Eyl 2013, 09:36
Yaş: 40

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen ddemir »



Yeni bir T18 başlıyor sanırım. 2022 de motor gelirde montajı yapılırsa bir sene testlerle geçer. Aksilik olmazsa 2023 de de üretime alırlar artık.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6947
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen kabardey »

Bu henüz iyi niyet anlaşması.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3775
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen İstiklalFM »


Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3775
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen İstiklalFM »

Rheinmetall'in yeni nesil tank konsepti ortaya çıktı. Araç gerçekten çok güzel. Kağıt üzerindeki özellikler de mükemmel. Lakin Bu kadar elektronik bu kadar zırh 130 mm top ve otomatik doldurucu derken fiyatı savaş uçağı fiyatına yaklaştı muhtemelen. Bu işin sonu nereye gidecek çok merak ediyorum.


Bir de şu garabet tasarım var:


Atın malum yerine kelebek konmuş gibi birşey. Ama 120 mm mühimmatı o kuleye oto doldurucu ile sokamaları büyük başarı

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1556
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

KMW+Nexter'in Leclerc/Leopard melezi de melezlikten çıkıp ''Chimera'' olmuş.

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1556
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

Cockerill, Kaplan MT'de de kullanılan 105mm'lik 3105 kulesini entegre ettiği yeni Leopard1 modernizasyonunu Eurosatory'de tanıtmış.

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1556
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

Anlaşılan General Dynamics'de yeni bir tank konseptiyle geliyor:

Lotrer
Üye
Mesajlar: 54
Kayıt: 15 May 2021, 19:02
Konum: Kayseri
Yaş: 21

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Lotrer »

_Turkuaz_ yazdı: 16 Haz 2022, 18:04 Anlaşılan General Dynamics'de yeni bir tank konseptiyle geliyor:
M1A2 Sep-D/V4'ü paylaşmışlardı bu değil, insansız kulede değil, acaba oto dolduruculu Abrams olabilir mi?

murattekin
Akıncılar
Mesajlar: 549
Kayıt: 10 Oca 2013, 09:32
Konum: Ankara
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen murattekin »

UH-1’ler hala kullanımda mı? Biraz evvel üzerimden nir tane geçti. Beytepe - Ankara mevkii

rifat52
Süvariler
Mesajlar: 1414
Kayıt: 21 Kas 2013, 14:29
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen rifat52 »

murattekin yazdı: 17 Haz 2022, 14:44 UH-1’ler hala kullanımda mı? Biraz evvel üzerimden nir tane geçti. Beytepe - Ankara mevkii
Çoğu zaman görüyorum ben eğitim için olma ihtimali yüksek.

Shock and Awe
Üye
Mesajlar: 387
Kayıt: 11 Tem 2018, 13:45
Konum: Ankara
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Shock and Awe »

murattekin yazdı: 17 Haz 2022, 14:44 UH-1’ler hala kullanımda mı? Biraz evvel üzerimden nir tane geçti. Beytepe - Ankara mevkii
UH-1H ve AB205'ler 2030'lara kadar bizimle. Toplam 75 adedi modernize edildi.

murattekin
Akıncılar
Mesajlar: 549
Kayıt: 10 Oca 2013, 09:32
Konum: Ankara
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen murattekin »

Sevindim buna. Zira hala uçabilecek durumda olan bu heloların servisten çekileceği haberi yapılmıştı.

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1556
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

3EOS, Partan NZ adında yeni bir füzyon silah dürbünü duyurmuş.


Resim

murattekin
Akıncılar
Mesajlar: 549
Kayıt: 10 Oca 2013, 09:32
Konum: Ankara
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen murattekin »

Leopard II ve M60 Tank modernizasyonularından hiç bir haber alamıyoruz. Bir gelişme var mıdır?

Lotrer
Üye
Mesajlar: 54
Kayıt: 15 May 2021, 19:02
Konum: Kayseri
Yaş: 21

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Lotrer »

murattekin yazdı: 06 Ağu 2022, 09:20 Leopard II ve M60 Tank modernizasyonularından hiç bir haber alamıyoruz. Bir gelişme var mıdır?
M60T modernizesi yapılıyor diye biliyorum şu an, Leo2 içinse en son NG ye benzer muhtemelen eldeki T1 zırh kiti üzerine elektronik, aks vs modernize edecekler, Pulatta eklenir muhtemelen.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6947
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen kabardey »

murattekin yazdı: 06 Ağu 2022, 09:20 Leopard II ve M60 Tank modernizasyonularından hiç bir haber alamıyoruz. Bir gelişme var mıdır?
Üstadım M60A3 modernizasyonundan bahsediyorsunuz galiba. Bildiğim kadarı ile o iş artık olmayacak gibi.

Loe2'lerde de sadece 40+40 tank için yapılan küçük zırh modernizasyonu ya bitti yada bitmek üzere.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 10155
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Sanchez »

Yeni motor olmadan M60'lara yapılacak mod paketi kadük kalıyor.

Leo2A4T1 sayısı da çok az. Modernize olan da anca Leo2A5 seviyesine çıkmış durumda. İnsan bi Sarp koyar tepesine, utanır da.

murattekin
Akıncılar
Mesajlar: 549
Kayıt: 10 Oca 2013, 09:32
Konum: Ankara
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen murattekin »

kabardey yazdı: 06 Ağu 2022, 15:06 Üstadım M60A3 modernizasyonundan bahsediyorsunuz galiba. Bildiğim kadarı ile o iş artık olmayacak gibi.

Loe2'lerde de sadece 40+40 tank için yapılan küçük zırh modernizasyonu ya bitti yada bitmek üzere.
Üzücü ve düşündürücü. Neden böyle oldu? Bir zamanlar modernizasyon çalışmaları her kuvvette doludizgin giderken şimdi neden kaplumbağa hızına düştü? Hatta doğru düzgün Fırtına bile üretilmiyor.
Her şey füze, roket ve Kirpi'den ibaret değil ki?

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 6947
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen kabardey »

murattekin yazdı: 06 Ağu 2022, 18:05 Üzücü ve düşündürücü. Neden böyle oldu? Bir zamanlar modernizasyon çalışmaları her kuvvette doludizgin giderken şimdi neden kaplumbağa hızına düştü? Hatta doğru düzgün Fırtına bile üretilmiyor.
Her şey füze, roket ve Kirpi'den ibaret değil ki?
Bazı parçaların artık yurt dışından gelmesi mümkün değil, onların yerine yerli muadillerin yapılması zaman alıyor. Zırh işi bile ne kadar uzadı gitti. İtalyanlar çok basit işlemler ile M60A3'ler için güzel bir modernizasyon kiti hazırlayabiliyor, zira nereden ne isterse hızlıca alıyor. Bizde o imkan artık yok. Altay işini de elimize yüzümüze bulaştırdık. En azından şu loe2'lerin hepsinin zırhını bir elden geçirip, M60T'leri sağlam tutsak, günü kurtarırız.

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 2288
Kayıt: 11 Haz 2014, 12:36
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen anafor2014 »


Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1556
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

anafor2014 yazdı: 06 Eyl 2022, 22:46
Malumun ilanı gibi zira Kore'liler bile kendi transmisyonlarını yeterli bulmayıp Renk transmisyon almışlardı.

murattekin
Akıncılar
Mesajlar: 549
Kayıt: 10 Oca 2013, 09:32
Konum: Ankara
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen murattekin »

Yıllardan beri olamayacağı belli bir proje ama seçim malzemesi olduğu için ısıtıp ısıtıp önümüze getiriyorlar.

Kullanıcı avatarı
DarkMatter
Süvariler
Mesajlar: 364
Kayıt: 10 Kas 2019, 15:53
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen DarkMatter »

Şu anda yapacak tek şey yerli motor ve transmisyonu beklemek.

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1556
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

DarkMatter yazdı: 08 Eyl 2022, 20:46 Şu anda yapacak tek şey yerli motor ve transmisyonu beklemek.
Motor neyse de transmisyon için biraz beklemek gerekir bence. İbrahim Bey'in aşağıdaki tweetine de katılıyorum. Mutlaka belli bir adet güç grubu alınmalıydı Almanya'dan. Hintlilerin Arjun'u ile dalga geçerken onlardan beter olduk.

dum
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 2796
Kayıt: 18 Tem 2012, 23:36
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen dum »

Halâ mı tank ?
Evet kara muharebelerinde zırhın önemi yadsınamaz ama artık "TANK" tabir edilen platforma günümüzün gerektirdiğinden fazla değer vermemek gerekiyor. Modern bir tandem başlık için ha reaktif zırh olmuş ha homojen zırh olmuş pek farketmiyor. Elbette bir can bile kurtarma kârdır. Ancak bir de maliyeti ve bedeli var. Tabi ki tamamen ortadan kalkmayacak ama artık sayıca biraz kısmak fena olmaz sanırım.

Neyse ; bana kalsa yarın sabah ilk iş tank bölüklerindeki tank sayısını 13'ten 10'a düşürürüm. Böylece taburlarda 40 yerine 30 tank olur..bu da sayıca %25 indirim demektir. Bugün elimizde 2000 tank varsa , bu indirim sonucu 1500'e iner. Ertesi gün yapacağım iş: Zırhlı tugaylardaki 2 tank taburunun da birer tanesini lağv etmek olurdu.. tüm mekanize tugaylar her biri 30 tanklı birer tank taburu ile kalırlar. Böylece toplam kadro 1200 civarına inerdi. Bu ne demek: m-48'lerin tamamına güle güle demek. Kalan 1200'lük filoyu yavaşça altaylar ile yenilemek ve eldekileri de modernize etmek devam eden bir faaliyet olarak kalabilir.

3.gün yapacağım iş ; her tank taburunda birer İKA bölüğü kurmak ve bu bölüklere her biri 10'ar adetten oluşan 3 İKA takımı kurararak toplam 30'ar adet muhtelif silahlara sahip orta ve ağır İKA vermek olurdu. (Tanksavar, 30 mm top, bombaatar vs vs). Tugaylarin topçu taburlarinı da kamikaze tanksavar ihalar ve keşif ihalari ile donatmak gerekiyor tabi..

Keşke bir tugayı pilot olarak seçip ; bu tür yenilikçi bir yaklaşımla donatsalar.. sonra da her sene bir-iki tugayla devam eder.

Yani esas önemli modernizasyon : teknoloji, konsept ve kadrodur diyorum. mekanik modernizasyonlar sadece altbaşlık olur.
En son dum tarafından 09 Eyl 2022, 15:08 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1240
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

dum yazdı: 09 Eyl 2022, 14:04 Keşke bir tugayı pilot olarak seçip ; bu tür yenilikçi bir yaklaşımla donatsalar.. sonra da her sene bir-iki tugayla devam eder.
+1. Aynen katılıyorum. Aslında geç bile kalındı.

Kullanıcı avatarı
DarkMatter
Süvariler
Mesajlar: 364
Kayıt: 10 Kas 2019, 15:53
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen DarkMatter »

_Turkuaz_ yazdı: 09 Eyl 2022, 09:41 Motor neyse de transmisyon için biraz beklemek gerekir bence. İbrahim Bey'in aşağıdaki tweetine de katılıyorum. Mutlaka belli bir adet güç grubu alınmalıydı Almanya'dan. Hintlilerin Arjun'u ile dalga geçerken onlardan beter olduk.
Hocam bizim mantığımız “kervan yolda düzülür” olduğu için böyle planlama bize ters. Aksilikler olmadan önlem almıyoruz illa başımıza gelecek ondan sonra yapacağız.

dum
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 2796
Kayıt: 18 Tem 2012, 23:36
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen dum »

Bugünden bakıp dünü yorumlamayın.

Bu proje kurgulanırken tankın güç grubunun tedariği ile ilgili bir sıkıntı yoktu. Seneler sonra yapılacak mesela 100 adet tankın güç grubunu alıp depoya koyacak kadar da zengin değildik, hala da değiliz. Nereden baksan 200 milyon dolar döviz demek.

Yıllar sonra Problem olacağı bilinseydi, sadece danışmanlık ve ARGE için milyar dolar harcanan projeye 200 milyon daha harcanirdı ayrica ne olacak..

Tabi Almanya ve genelde batı ile aramızdaki bu adı konmamış ambargomsu, engelleyici tavırların herkes için başka bakış açılarından sebepleri ve mantiklari var.

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 928
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Tulga »

dum yazdı: 09 Eyl 2022, 15:19 Bugünden bakıp dünü yorumlamayın.

Bu proje kurgulanırken tankın güç grubunun tedariği ile ilgili bir sıkıntı yoktu. Seneler sonra yapılacak mesela 100 adet tankın güç grubunu alıp depoya koyacak kadar da zengin değildik, hala da değiliz. Nereden baksan 200 milyon dolar döviz demek.

Yıllar sonra Problem olacağı bilinseydi, sadece danışmanlık ve ARGE için milyar dolar harcanan projeye 200 milyon daha harcanirdı ayrica ne olacak..

Tabi Almanya ve genelde batı ile aramızdaki bu adı konmamış ambargomsu, engelleyici tavırların herkes için başka bakış açılarından sebepleri ve mantiklari var.
Hocam, anahtar cümle burası zaten. Tedarik sürecini bu mantalite etrafında planlamalıyız. Daha önce defalarca yazmıştım bu hususta. Yani yıllar sonra problem olacağını bilmektense geçmiş dönem tecrübelerden yola çıkarak bugünden tedarik edilmesi gereken alt sistem ve techizatın stoklaması, gerekli finansmanının sağlanması, hatta bu tedarik esnasında mümkünse lisans altı seri üretim olanaklarının masaya yatırılması, bunları yaparken de siyasi ve politik engellemeye neden olacak dış politika hamlelerini, tedarik sürecini tamamlama sonrasına bırakılması düşünülebilirdi. Hamuru yaptık pişirecek ocak bulamıyoruz. Hamur malzemesine mi üzülelim, hamuru yaptığımız sürece mi üzülelim bilemedim.

Bu işin en başında MTU güç grubu etrafına bu tankı şekillendirdiysek daha prototip için tedarik yaparken 100-200 adet sipariş edilecekti. Mesela benzer durum MMU uçak için de geçerli. Prototip uçaklar için motor siparişleri verildi ve tedarik edildi. Lakin F-110 motor ile üretimi devam etmesi düşünülen 1-2 filo ilk MMU'lar için hazırlık yapılmıyor. Altay benzeri süreç olmayacağı garantisini kimse veremez ki. Sonuçta uçak F-110 ebatlarında bir gövde yapısında şekillendi. Ya aynı ebatlarda F-110 klonu yapacağız ya da olası ambargo ve kısıtlamalar nedeniyle beklemeye devam edeceğiz. Umarım bu sefer erken davranıp alınır veya lisans altı üretim anlaşması ile 48-96 adet arası bir anlaşma yapılır.

dum
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 2796
Kayıt: 18 Tem 2012, 23:36
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen dum »

İçeride ve dışarıda bu kadar gevşeğin olacağını dusunememislerdir belki.. belki de Yapılmak istenmemis veya parası onaylanmamiş da olabilir... sonuçta parayı onaylayan da bir makam var. Bazıları hazır alıma karşı, Bazıları pay almadığı anlaşmaya karşı, Bazıları askerin güçlenmesine karşı, bazıları Türkiye'nin güçlenmesine karşı, bazıları hiç bir şeye karşı veya taraf değil abileri veya amirleri ne derse onu yapıyor, bazıları parayı veren ne derse onu yapıyor, bazıları, yunanla savasmamiza karşı, bazıları arapla savasmamiza karşı, bazıları İran'la savasmamiza karşı.. bazıları batı değerlerine düşman, bazıları Ortadoğu'ya düşman, bazıları Rusya'ya karşı, bazıları Çin'e.. karşı olanlar gibi taraf olanlar da var tabi..

ne yaşanmişsa yaşanmış.. hâlâ da yasaniyor bir şeyler... netice bu.. eldeki kuşa bakacağız.. teldeki kuşdan ders alacağız.. ama yeniden kuş avına çıkacağımız zaman ava beraber çıktıklarımiza ve yanımızdakilere dikkat edeceğiz.. tam ateş edecekken öksüren ve ava haber veren gevşekleri yanımıza almayacağız mesela..
En son dum tarafından 10 Eyl 2022, 06:41 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.

Fedakar_asker
Süvariler
Mesajlar: 95
Kayıt: 31 Ağu 2012, 15:33
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Fedakar_asker »

Tank gibi 1.ve 2. Dünya savaşlarında etkin olarak kullanılmış halihazırda modern tanksavarlar karşısında aktif koruma sistemi olmayan tüm modern tanklarin bile kurtulma şansı yok iken, eskisi gibi önemi kalmamıştır. Bu halde bile tank motoruna ambargo koyan bir güç, Konu uçak motoruna gelince bunu hayli hayli yapar. Bence buna şimdiden tedbir alınmalı motoru 2 filo kada stoklanmali. Eski tanklarimizi insansız hale getirebilir miyiz . Mesala 1 sisteme bağlı 5 tank, vurulsa bile can kaybı olmaz ve yerini belli eden düşman unsur imha edilir. Bence yapılabilir.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3775
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen İstiklalFM »

dum yazdı: 09 Eyl 2022, 14:04 Halâ mı tank ?
Evet kara muharebelerinde zırhın önemi yadsınamaz ama artık "TANK" tabir edilen platforma günümüzün gerektirdiğinden fazla değer vermemek gerekiyor. Modern bir tandem başlık için ha reaktif zırh olmuş ha homojen zırh olmuş pek farketmiyor. Elbette bir can bile kurtarma kârdır. Ancak bir de maliyeti ve bedeli var. Tabi ki tamamen ortadan kalkmayacak ama artık sayıca biraz kısmak fena olmaz sanırım.

Neyse ; bana kalsa yarın sabah ilk iş tank bölüklerindeki tank sayısını 13'ten 10'a düşürürüm. Böylece taburlarda 40 yerine 30 tank olur..bu da sayıca %25 indirim demektir. Bugün elimizde 2000 tank varsa , bu indirim sonucu 1500'e iner. Ertesi gün yapacağım iş: Zırhlı tugaylardaki 2 tank taburunun da birer tanesini lağv etmek olurdu.. tüm mekanize tugaylar her biri 30 tanklı birer tank taburu ile kalırlar. Böylece toplam kadro 1200 civarına inerdi. Bu ne demek: m-48'lerin tamamına güle güle demek. Kalan 1200'lük filoyu yavaşça altaylar ile yenilemek ve eldekileri de modernize etmek devam eden bir faaliyet olarak kalabilir.

3.gün yapacağım iş ; her tank taburunda birer İKA bölüğü kurmak ve bu bölüklere her biri 10'ar adetten oluşan 3 İKA takımı kurararak toplam 30'ar adet muhtelif silahlara sahip orta ve ağır İKA vermek olurdu. (Tanksavar, 30 mm top, bombaatar vs vs). Tugaylarin topçu taburlarinı da kamikaze tanksavar ihalar ve keşif ihalari ile donatmak gerekiyor tabi..

Keşke bir tugayı pilot olarak seçip ; bu tür yenilikçi bir yaklaşımla donatsalar.. sonra da her sene bir-iki tugayla devam eder.

Yani esas önemli modernizasyon : teknoloji, konsept ve kadrodur diyorum. mekanik modernizasyonlar sadece altbaşlık olur.
Hangi İKA'ları kullanacaksınız hocam? Türkiye'deki tüm İKA'ların ortak dertleri var. Yıllardır da çözülemiyor. İletişim, data link kısmı başa bela oldu. Keza SSB'nin ortak programında hepsinden birer adet alım planlanırken bu sebepten beklemede proje. Aynısı kaynak sorunu olmayan Milrem için de geçerli. Kimse oeprasyonel kullanıma geçemedi. Deli dehşet sorunları var sahada. 1000 dolarlık basit bir ürün bile (görevi karıştırma olmayan sadece görevde kullandığı frekanslar sebebi ile) İKA'ların data linklerini karıştırmaya yetiyor. Otopilotları halen daha çok amatör.

Ben halen İnsanlı 30-35 mm silahların önde olduğunu düşünüyorum. Bahse konu radikal insansız dönüşümü için henüz hazır değil kimse.

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1240
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

İstiklalFM yazdı: 09 Eyl 2022, 18:17 Hangi İKA'ları kullanacaksınız hocam? Türkiye'deki tüm İKA'ların ortak dertleri var. Yıllardır da çözülemiyor. İletişim, data link kısmı başa bela oldu. Keza SSB'nin ortak programında hepsinden birer adet alım planlanırken bu sebepten beklemede proje. Aynısı kaynak sorunu olmayan Milrem için de geçerli. Kimse oeprasyonel kullanıma geçemedi. Deli dehşet sorunları var sahada. 1000 dolarlık basit bir ürün bile (görevi karıştırma olmayan sadece görevde kullandığı frekanslar sebebi ile) İKA'ların data linklerini karıştırmaya yetiyor. Otopilotları halen daha çok amatör.

Ben halen İnsanlı 30-35 mm silahların önde olduğunu düşünüyorum. Bahse konu radikal insansız dönüşümü için henüz hazır değil kimse.
İKA konusunu epeyce bir düşündüm. Dediklerinize (iletişim sorunu, yetersiz otopilot) katılmakla birlikte, bence görev tanımları iyice budanarak yine de kullanılabilirler. İletişim kurmalarına pek de gerek olmayan ve çok basitleştirilmiş görev tanımları olmalıdır.

Tek bir görevleri olacak: Verilen bir noktaya git, iyice kamufle ol ve uygun atış için gözle. İkinci bir görev noktası için emir gelirse işlemleri tekrarla. Bir nevi akıllı mayın gibi davranacaklar.

Kara araçlarında kablosuz iletişim için, alıcı ve verici arasında doğrusal görsel hat olacak. Bu sayede iletişim laser veya maser ile mümkün olabilsin. Yoksa RF ile zor, tecrübe edildiği gibi. Kablolu iletişim ise son çare olmalı.
En son merzifonlu tarafından 09 Eyl 2022, 18:55 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1240
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

Karada insansız araç kullanmak çok ciddi bir dert. İşte bu nedenle deneysel bir tabur olmalı en azından.

KARACI
Süvariler
Mesajlar: 230
Kayıt: 15 Tem 2021, 18:32
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen KARACI »

Günümüz AMT'leri icin insansızlık fanteziden öte birsey olmaz, parana emegine yazık. Çok parası olan denesin yapsın, sonra boyle olmaz bu is der vazgecer nasılsa. Tatbikatlarda falan gezer de cephede oluru yok.

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1240
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

KARACI yazdı: 09 Eyl 2022, 19:13 Günümüz AMT'leri icin insansızlık fanteziden öte birsey olmaz, parana emegine yazık. Çok parası olan denesin yapsın, sonra boyle olmaz bu is der vazgecer nasılsa. Tatbikatlarda falan gezer de cephede oluru yok.
Kimse insansız AMT olacak demedi zaten. AMT'ından yük alacak, çok basitleştirilmiş tek bir görevi icra edecek, ufak ve nispeten ucuz yollu bir şey lazım bize.

Ne olabilir mesela? Seyyar ve iyi kamufle olmuş ileri gözlem noktası olabilir. Soteye yatıp bekleyen silah kulesi olabilir. Seyyar mayın olabilir. Röle istasyonu olabilir. Böyle basit tek tip işler işte.

KARACI
Süvariler
Mesajlar: 230
Kayıt: 15 Tem 2021, 18:32
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen KARACI »

Yukarida eldeki tanklari insansizlastirmaktan bahsedilmis, cevap onaydi.
* iceride de bunu ciddi ciddi dusunenler var, şu sartlar ve bu tank anlayisi ile olmaz, konusuluyor yani arada, hersey insansiz olsun hemen olsun falan, oyle beklentisi olanlar var.

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1240
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

Evet, bu tank anlayışı ile olmaz. Teknoloji bunu becerecek düzeyde değil henüz. Belki 100 yıl sonra olur.

Fedakar_asker
Süvariler
Mesajlar: 95
Kayıt: 31 Ağu 2012, 15:33
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Fedakar_asker »

Niye olmasın 300 km uzaktan siha gibi çok daha gelişmiş bir sistem kontrol edilebilirler iken , tank gibi bir kara aracı neden kontrol edilemesin . Balon röle olabilir, İHA röle olabilir, kontrol için bir şekilde iletişim kaybına karşı araya röle konulabilir. Bir şekilde 10 15 metre yükselen antenler . Bilmiyorum ama uğraşılir ise yapilabilir gibi geliyor bana.

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1240
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

Olmaz, çünkü ( iletişim + otopilot + otonom savaş ) için gereken teknolojiler, karadaki bol engelli/karmaşık ortamlar için ve şu zaman için konuşuyorsak, yetersiz.

Bir de hareket konusu var. Hakkari'nin dağlarında veya harabeye dönen şehirlerde veya çamur deryasına dönen Ukrayna ovalarında, otonom olarak rahatça hareket edebilecek araçlar gerekiyor. Ukrayna'nın çarşaf gibi ovalarında ve çamur mevsimi harici bir zamanda, paletli araç dolaştırmak marifet değildir. Marifet, Ukrayna'da bunu çamur mevsiminde yapmaktır.

İletişim pek gerektirmeyen, çok basite indirilmiş tekil görevler bile ciddi bir AI ve mekanik sistem eforu gerektirecek. "Şu koordinatta bekle ve gözle" tarzı tek tip görevler için İKA'lar uygunlar.

Kullanıcı avatarı
Karasu
Üye
Mesajlar: 873
Kayıt: 30 Eki 2016, 20:27
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Karasu »

Kara araçlarına satcom eklemek bir fark yaratmaz mı? Son zamanlarda Türkiye'de bu yönde bazı çabalar olmuştu diye hatırlıyorum.

Hatta başka ülkelerde de bu yönde çabalar vardı sanki.
Mesela:https://www.defenceturk.net/ispanya-amf ... -tasarladi

dum
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 2796
Kayıt: 18 Tem 2012, 23:36
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen dum »

Oldum olası bir işin nasıl yapılamayacağının anlatılması dan veyahut gereğinden fazla yapılmaya çalışılarak gecikmesinden hoslanmamişimdir.

Yukarıda çok kısa zamanda gerçekleştirilebilecek bir kadro ve konsept revizyonundan bahsettim.. mekanize kuvvetlerin yapısının değişmesi gerektiğini yazdım.. o değişimin içindeki gelecek tahayyülüme dair bir detayın (ika) detayinin (iletişiminin) uzunca tartışıldığını izliyorum. Tamam ya yahu ika kadrolamayin.. sorun çözüldügunde kadroya eklersiniz.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3775
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen İstiklalFM »

Karasu yazdı: 10 Eyl 2022, 03:20 Kara araçlarına satcom eklemek bir fark yaratmaz mı? Son zamanlarda Türkiye'de bu yönde bazı çabalar olmuştu diye hatırlıyorum.

Hatta başka ülkelerde de bu yönde çabalar vardı sanki.
Mesela:https://www.defenceturk.net/ispanya-amf ... -tasarladi
Uydu kapasitesi belli. SATCOM maliyetleri de yüksek. Sadece temin açısından değil uydu iletişimi maliyet açısından da yüksek. Çeşitli görevler için kullanılabilir elbet ancak SATCOM kullanımı İKA'ların genelleşmesi için bir çözüm oluşturamaz.

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1240
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

dum yazdı: 10 Eyl 2022, 06:50 Oldum olası bir işin nasıl yapılamayacağının anlatılması dan veyahut gereğinden fazla yapılmaya çalışılarak gecikmesinden hoslanmamişimdir.

Yukarıda çok kısa zamanda gerçekleştirilebilecek bir kadro ve konsept revizyonundan bahsettim.. mekanize kuvvetlerin yapısının değişmesi gerektiğini yazdım.. o değişimin içindeki gelecek tahayyülüme dair bir detayın (ika) detayinin (iletişiminin) uzunca tartışıldığını izliyorum. Tamam ya yahu ika kadrolamayin.. sorun çözüldügunde kadroya eklersiniz.
E tamam işte. Öyle bir deneysel taburun şart olduğunu ben de söylüyorum. İKA konusunda, teknik manada, neyin mümkün olup neyin mümkün olamayacağını da söylüyorum.

Çok basite indirgenmiş tekil görevlerde kullanılacak olsa dahi, bence İKA cephede devasa bir fark yaratacak. Fakat kara kuvvetlerinde bunun pratiğe dökülmesi (hava kuvvetlerinin aksine), hem teknik manada ve hem de cephe pratiğinde çok zor olacaktır.

İşte tam da bu nedenle, o taburun bir an önce kurulması ve çalışmalara başlanması gerekiyor. O konuda mutabıkım sizinle.

Metalürjist54
Süvariler
Mesajlar: 221
Kayıt: 06 Eyl 2015, 11:40
Yaş:

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Metalürjist54 »


SametKomurcu
Süvariler
Mesajlar: 389
Kayıt: 18 Ara 2021, 01:42
Yaş: 22

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen SametKomurcu »


SametKomurcu
Süvariler
Mesajlar: 389
Kayıt: 18 Ara 2021, 01:42
Yaş: 22

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen SametKomurcu »


Kullanıcı avatarı
Mec
Süvariler
Mesajlar: 2027
Kayıt: 16 Nis 2018, 11:01
Yaş: 0

Haberler | Kara Kuvvetleri ve Kara Sistemleri

Mesaj gönderen Mec »

SametKomurcu yazdı: 20 Eki 2022, 20:26
Gülünç.

Cevapla