MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Savaş Gemileri, Donanma Havacılığı, yorumlar, projeler, analizler...
Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen sailordream »

BATTLESTAR yazdı: 20 Haz 2017, 12:20 Benim demek istediğim burun kovanları dışında bir füze bölmesi olması. Eğer denizaltının yüksekliği yeterse quadpack olayına da girilebilir. İki füze üst üste. Ama burundan bagımsız bölme şart.
Ne kastettiğini biliyorum da o sistemi allaha şükür donanmamız istemez.
Hadi sana bir bilgi desteği olayım. Bir internete Golf class submarine yaz fotograflardan kesitlere bak 3 tek SCUD sığdırmak için denizaltılıktan çıkıyor alet 150 metreden derine dalamaz oluyor.
Bir de Juliett Class submarine yaz 4 - 6 adet seyir füzesi taşımak için neler yapmışlar onları bir incele.(Ama sonra "Eskiyen Ay sınıfı gemilere üstten bunları ekleyelim" diye yazma ;)
Bu arada her iki denizaltı da Ege denizinde seyir yapamaz boyutlardadır bilgine.

Benim düşünceme göre bizim yakın iç denizler için 600 ton civarı AIP itki ile çalışan küçük ama daha çok adetli bir sınıfa daha ihtiyacımız olduğu yönünde.

HDS
Akıncılar
Mesajlar: 6234
Kayıt: 11 Tem 2012, 01:28
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen HDS »

Bir gün bir şekilde denizaltından da dikine ya da boyuna kuvvetli seyir füzeleri atma şansına sahip olacağımız aşikar, ancak "dikey atış"ın neden bu kadar tutku objesi haline geldiğini anlamıyorum. Belli ki bırakın MilDen'i, 214TN'lerde dahi belli ki bizce seyir füzesi atabilme kabiliyeti olacak. Bunun için halihazırda torpido kovanları var zaten. Üstelik, dikey atıcı gibi denizaltı limanda iken doldurulup bir daha bir değişiklik yapılamayan, seyri boyunca denizaltının bu yükü taşımak durumunda olduğu bir yapı yerine, torpido kovanından atmak gibi son derece "esnek" bir metot var elimizde. Dalış esnasında dahi, ortaya çıkan tehdite göre; İstersen kovanlarına torpido sürersin, istersen M48 sürersin, istersen Akya, istersen DM2, istersen Harpoon atarsın, ister Atmaca ister de Gezgin. Atmaca'nın istersen karaya taarruz edecek özelliktekini atarsın, istersen gemiye hücum edecek olanını. Dikine atıcıya baştan ne koyarsan artık o olur.

Olmayacak iş değil, belki MilDen'den sonra, belki hemen ona paralel olur. Ama denizaltıdan attığımız seyir füzesinin dikine mi boyuna mı olduğundan önce, attığın füzede halen Amerikan GPS'inin hükmünü koruyor olması gibi bir garabet olabilir. O herhalde daha önemlidir.

HDS
Akıncılar
Mesajlar: 6234
Kayıt: 11 Tem 2012, 01:28
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen HDS »

Bir de o dümenin hemen üzerinde sanki arkadan bir şeyler salıp toplayacakmış gibi bir şey var. :roll:

Kullanıcı avatarı
Moon&star
Süvariler
Mesajlar: 1402
Kayıt: 29 Tem 2012, 02:34
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Moon&star »

" (X) kuyruk düzenin en önemli üstünlüklerinden biri denizaltının dibe tamamen oturarak daha iyi saklanmasına imkan vermesidir oysa (+) kuyruk düzenine sahip bir denizaltı bunu yaparsa alt dikey dümeni hasar görür. İsveç ve Hollanda Deniz Kuvvetlerinin harekât yaptıkları denizlerin (Baltık ve Kuzey Denizi) yeterli sığlıkta olması (hemen hiçbir yerde derinlik 200 metreyi geçmez) ve deniz dibi yapısının uygunluğu sebepleriyle bu iki deniz kuvvetinin (X) kuyruk düzenini tercih etmiştir. Ayrıca (X) kuyruk düzeninin, ilk olarak F-16 savaş uçakları için geliştirilen "telle uçuş" elektriksel kontrol sistemiyle birleştirilmesi sonucunda denizaltının tek kişi tarafından 3 eksende mükemmel olarak kullanılabilmesi de mümkün olmaktadır. En yeni geliştirilen sistemlerde ise bu iş için elektrik telleri ve sinyalleri yerine fiber-optik kablolar kullanılarak "ışıkla uçuş" yöntemine geçilmiştir. "

Yazının devamı: http://uskudar.biz/m%C3%BChendishane/m ... %C5%9Fama

Makalenin ana konusu X kuyruk düzeni olmayıp yazı sonlarına doğru değinilmiş.

Emekli bir denizaltı subayının elinden yazılmış hikaye ve makaleler ile dolu faydalı bir site: http://uskudar.biz/

Edit: Siteye girip " Mühendishane " ve " Seyir Defteri " konularına göz atmanızı şiddetle tavsiye ederim.

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen sailordream »

Moon&star yazdı: 20 Haz 2017, 17:11 " (X) kuyruk düzenin en önemli üstünlüklerinden biri denizaltının dibe tamamen oturarak daha iyi saklanmasına imkan vermesidir oysa (+) kuyruk düzenine sahip bir denizaltı bunu yaparsa alt dikey dümeni hasar görür. İsveç ve Hollanda Deniz Kuvvetlerinin harekât yaptıkları denizlerin (Baltık ve Kuzey Denizi) yeterli sığlıkta olması (hemen hiçbir yerde derinlik 200 metreyi geçmez) ve deniz dibi yapısının uygunluğu sebepleriyle bu iki deniz kuvvetinin (X) kuyruk düzenini tercih etmiştir. Ayrıca (X) kuyruk düzeninin, ilk olarak F-16 savaş uçakları için geliştirilen "telle uçuş" elektriksel kontrol sistemiyle birleştirilmesi sonucunda denizaltının tek kişi tarafından 3 eksende mükemmel olarak kullanılabilmesi de mümkün olmaktadır. En yeni geliştirilen sistemlerde ise bu iş için elektrik telleri ve sinyalleri yerine fiber-optik kablolar kullanılarak "ışıkla uçuş" yöntemine geçilmiştir. "
Yazının devamı: http://uskudar.biz/m%C3%BChendishane/m ... %C5%9Fama
Makalenin ana konusu X kuyruk düzeni olmayıp yazı sonlarına doğru değinilmiş.
Emekli bir denizaltı subayının elinden yazılmış hikaye ve makaleler ile dolu faydalı bir site: http://uskudar.biz/
Edit: Siteye girip " Mühendishane " ve " Seyir Defteri " konularına göz atmanızı şiddetle tavsiye ederim.
Çok eski bir yazıdır o. Hatalıdır bence.
X dibe oturur + oturamaz yazan birisi hayatında denizaltıyı dibe oturtmamış demektir.

Hiç bir şey bilmiyor olabiliriz hemen analiz için bir önceki sayfadaki denizaltı formlarına bakınız sonra üzerine konusalım.

By wire sisteminde kullanılan ışık olayıda farklı zaten ama ...

StrategyMaster
Süvariler
Mesajlar: 2087
Kayıt: 22 Şub 2014, 15:08
Konum: Kırklareli
Yaş: 33

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen StrategyMaster »

Yahu torpido kovanından kıtalararası balistik füzeyi nasıl atacaksın? Dikey atış kovanları şart. Denizaltından kıtalararası balistik füzeyi atamadan ikincil saldırı kabiliyetine nasıl sahip olacaksın? Nükleer tahrikli hormonlu fırkateyn, destroyer tonajında denizaltı lazım bize.

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 3156
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Kafkasya »

O X bana biraz Som seyirfüzesini hatırlatdı, acaba suyun altında da hava daki gibi manevra kabiliyeti sözkonusu olabilirmi, akışkan fizikcilerimize bir soru :roll:

Kullanıcı avatarı
Moon&star
Süvariler
Mesajlar: 1402
Kayıt: 29 Tem 2012, 02:34
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Moon&star »

sailordream yazdı: 20 Haz 2017, 17:30 Çok eski bir yazıdır o. Hatalıdır bence.
X dibe oturur + oturamaz yazan birisi hayatında denizaltıyı dibe oturtmamış demektir.

Hiç bir şey bilmiyor olabiliriz hemen analiz için bir önceki sayfadaki denizaltı formlarına bakınız sonra üzerine konusalım.

By wire sisteminde kullanılan ışık olayıda farklı zaten ama ...
Haklısınız yazı 2002 yılından kalma ama site güncel, hala yayın yapıyor. O tarihten günümüze epey yol kat edilmiştir. Kaldı ki yazar + tipte kuyruğu kötülememiş, sadece deniz dibine oturmanın x kuyrukla daha uygun olduğunu belirtmiş. Yazının tamamını okuduysanız Amerika' nın zamanında Albacore(AGSS-569) sınıfı denizaltılarda X kuyruk düzenini denediğini, başarılı sonuçlar almasına rağmen hiçbir ABD denizaltısında kullanılmadığını belirtmiş.

"İlk aşamada kıçta ve boyuna simetri ekseni üzerinde 1 adet 5 kanatlı pervaneye sahip olan ve 26 denizmili/saat sürâte erişebilen denizaltı daha sonra yerleştirilen aynı eksen üzerinde ters dönüşlü çift pervane ve gümüş-çinko aküleriyle 33 denizmili/saat'lik sürâte erişilebilmiştir. İlk modelde standart (+) kuyruk düzenine sahip olan denizaltı üzerinde daha sonraki safhada (X) kuyruk düzeni de denemiş ve başarılı sonuçlar elde edilmiştir. Bununla birlikte (X) kuyruk düzeni takip eden hiçbir ABD denizaltısında kullanılmamıştır."

Yazıyı yazan şahıs hayatında denizaltıyı hiç dibe oturtmuşmudur bilemem ama meslek hayatımda tanıştığım Deniz Kv.' den emekli denizaltı Baş. Müh. tanıdığım biri var. Kendisi anlattığına göre denizaltı ile deniz dibinde çok pusuya yatmış. Eğer telefon ile ulaşabilirsem( seyirdeyse ulaşamam mümkün değil) sorup görüşlerini alabilirim.

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen sailordream »

Moon&star yazdı: 20 Haz 2017, 19:41 Haklısınız yazı 2002 yılından kalma ama site güncel, hala yayın yapıyor. O tarihten günümüze epey yol kat edilmiştir. Kaldı ki yazar + tipte kuyruğu kötülememiş, sadece deniz dibine oturmanın x kuyrukla daha uygun olduğunu belirtmiş. Yazının tamamını okuduysanız Amerika' nın zamanında Albacore(AGSS-569) sınıfı denizaltılarda X kuyruk düzenini denediğini, başarılı sonuçlar almasına rağmen hiçbir ABD denizaltısında kullanılmadığını belirtmiş.

"İlk aşamada kıçta ve boyuna simetri ekseni üzerinde 1 adet 5 kanatlı pervaneye sahip olan ve 26 denizmili/saat sürâte erişebilen denizaltı daha sonra yerleştirilen aynı eksen üzerinde ters dönüşlü çift pervane ve gümüş-çinko aküleriyle 33 denizmili/saat'lik sürâte erişilebilmiştir. İlk modelde standart (+) kuyruk düzenine sahip olan denizaltı üzerinde daha sonraki safhada (X) kuyruk düzeni de denemiş ve başarılı sonuçlar elde edilmiştir. Bununla birlikte (X) kuyruk düzeni takip eden hiçbir ABD denizaltısında kullanılmamıştır."

Yazıyı yazan şahıs hayatında denizaltıyı hiç dibe oturtmuşmudur bilemem ama meslek hayatımda tanıştığım Deniz Kv.' den emekli denizaltı Baş. Müh. tanıdığım biri var. Kendisi anlattığına göre denizaltı ile deniz dibinde çok pusuya yatmış. Eğer telefon ile ulaşabilirsem( seyirdeyse ulaşamam mümkün değil) sorup görüşlerini alabilirim.
X düzenli kuyrukların en önemli faydası verim artışıdır. denizaltılar manevra sırasında momentum gereği yatarlar bunu engellemek için baş ufki dümenler kullanılır. X düzeni bilgisayar destekli sistemi ile moment oluşumunu daha azalttığı yönünde bir bakış oluştu. Önceleri az iken gelişen ve hızlanan işlemci ve yazılım teknolojisi ile daha komut verildiği anda hıza ve duruma bağlı olarak kanatçıklar daha verimli kontrol ediyor iddiasındalar.(Denizatı harketlerinden ne kastettiğimi anlatmak için referans: http://160.75.46.2/staff/insel/Publications/deniz.PDF )

Dibe oturma ise statik bir dalıştır asansör gibi. x yada + olmasının farkı belli olmaz.

Not: 214'lerde kullanılmaması yada MİLDEN'de veya 212'de kullanılması onu kötü yada iyi yapmaz daha ziyade teknenin formu ve dinamik yapısı ile alakadar bir durumdur.

Kullanıcı avatarı
swat
Genel Yetkili
Mesajlar: 2632
Kayıt: 10 Tem 2012, 23:51
Konum: Antalya
Yaş: 39

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen swat »

Arkadaşlar ilginç bir şekilde bu konu altındaki yazım silinmiş.

Ayrıca Milden projesi bence Mil-gem'den daha heyecanlı olacak gibi. Ayrıca HDS üstad Sub-Atmaca ile ilgili bir çalıştay vardı Videoları yayınlanmıştı,
torpido belli bir mesafe uzaklaşıp yüzeye füzeyi fırlatacak denizaltının gizliliğini bozmayacak bir proje üzerinde çalışıyorlar.

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen sailordream »

musti yazdı: 20 Ara 2017, 23:37 Fransa güzel bir ikmalcidir bence. Kolay kolay Türkiye'ye kıllık ambargo yapmaz. Parasını verdiğin sürece hemen hemen istediğin malzemeyi ikmal eder. Duyduğum kadarıyla diyeyim silah ihraç yasaları çok sert değil. Meclis denetimi yada onay süreci çok az yada az etkili. SOM ve Atmaca motorları konusunda 1 gr. sorunlarını hiç duymadık. Roketsan alabildiğince üretime devam ediyor. SOM sayısı bayağı bir olmuş diye duyuyoruz.
Alman Amerikan gibi değil. Keşke Fransa ile daha çok ortak askeri çalışmamız olsa. Biraz konu dışı ama Mesela ilerde milli nükleer denizaltı için Fransa iyi bir yoldaş olacaktır inancındayım. Belki TF-X projesinde ve tank motoru projesinde Fransa'ya kayabiliriz. Fransan'ın dizel teknolojiside bayağı iyidir. Mercedeslerin yüksek performans 1600 CC serisi dizel motorları Fransa kaynaklıdır.
Pazara payı temin edemedikleri için belki bu sınıf hazır motor üretimleri yok ama sanırım 1500hp sınıfı bir şeyi bence rahatlıkla yaparlar ve bize gözükapalı satarlar.
Som konusu sulanmasın diye buradan cevapladım. Hep beraber mustiye dalmışız anlaşılan aslında gölümüzden geçeni yazmış o kadar. Musti az çok fikri olan mantıklı bilgili birisidir o gözle bakın.

Brezilya yeni Fransa ile ön protokol üzerinde anlaştı nükleer denizaltı geliştirme konusunda.
Nükleer denizaltı belli bir teknolojik gelişmişliği gerektirir. Brezilya nükleer enerji konusunda belkide dünyanın en gelişmiş 6cı ülkesidir. Nükleer bombası yok diye az gelişmiş görmeyin adamlar atom enerjisi kurumu ile özel anlaşma imzalayıp Elektromanyetik zenginleştirme teknolojileri çalınmasın diye belirli yerlere atom enerjisi kurumunu sokmuyor.
Bizim girersek boğulacağımız dereye daha bilgili olmalarına rağmen kontrollü girmeye çalışıyor.
Bizim için en doğrusu AIP denizaltılarıdır.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3549
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen robust »

musti yazdı: 21 Ara 2017, 23:12 Bu işin gerekliliği falan üzerine tartışma çok su götürür. O hesapla iş yürümüyor. 70.000 TL lik renoda araba ama adam yarım milyona kıyıp mercedese biniyor. Bu adam ekonomik seçim yapmıyor diye enayi yada aptal değil zennedersem. Var bir bildiği ve faydası.

Dünya 5 ten büyük deyip bende varım diyorsan adama sorarlar sen nesin necisin derler. O iş renoyla toyotayla dönmez. Sen belki ay sonunu çıkaramadığın için o rakam sana zul gelirde. Bir gecede adamın aylık maaşını bahşiş diye dağıtan var. Adam mersoya neden biniyor değil mi. Ben kimmiyim ahanda gözünün önünde.

Sorun gerekli olup olmadığıyla ilgili değil. Sorun ne olmak istediğin ile alakalı bir sorun.

Neden mi Fransa. Bir yerden zaten alıcaz olmadı milli diye kasıcaz. Adam neden milyar milyar paracıklara adieu desin değil mi.

Türkiye'nin artık gövde sorunu olduğuna yani 3-5000 ton sınıfı inşaa edemeyeceğine inanmıyorum. En büyük sıkıntımız yabancısı olduğumuz reaktör olur. O sebeple Fransa dedim ki mal satarken parasına çok bakar.

Adam gıkını çıkarmadan bas parayı diyor tıkır tıkır TRI-40'ları konteynerle yolluyor. TRI-40 neki demeyin. Kaç ülke böyle bir şey üretiyor dünyada. Onlar bunu vermese biz SOM'ları epey bir rüyamızda görürdük.

Bazı yazarlar bize bir kaç numara büyük gelir demiş. Usta bu işin etkiketi mersosu nükleer. Bu sen kimsin ne olmak istiyorsunla alakalı.

Biraz gürültü falan var denir onunda kendine göre bir sürü numarası vardır. 300 metrede 30 mil üzeri kesintisiz kaçar. Bu süratte yetişecek hatta devam ettirecek bizde fırkateyn yok. Bütün motorları overall bakıma alırsın. Tilki kurnazsa avcınında kendine göre numarası vardır.

Ahanda buraya not olsun. 2019 'da Türkiye nükleer denizaltı diyecek. 2030 larda ilk birincisini yüzerken göreceğiz. İş gereklilik olayı değil. Etiket.

Ta Cibutilere, Somaliye, Katarlara uzanıyoruz. Orada ne işimiz var değil mi ?

Ben biraz uzunu biliyorsam bu iş böyle olacak. Biskremine iddiaya giriyorum.
CB'nin yanindankiler birisi kulagina fisildar belki. Bakin nukleer denizalti diye bir sey var, 3 ay su altinda kaliyor, gerekirse topuklayip torpido'yu bile solluyor. Tomahawk atiyor kimsenin ruhu duymuyor diye. Ertesi gun Genelkurmay baskanini yanina cagirabilir. Bizde alalim boyle bir sey diye.

Isin sakasi bir yana Turkiye'nin AIP'li denizaltidan ileri seviyeye cikmasi ancak ve ancak kendisi bagimsiz nukleer guc olursa ve ekonomik buyukluk olarak ilk 10 icine girerse belki olur. Daha bu seneye kadar ordusuna 10-12 milyar dolar butce ayira bir ulkeydi burasi Musti. Kaldi ki TF-2000 olacak mi, yoksa evrilip TF-2030 diyecegiz belli degil. TCG Anadolu onculugundeki gorev kuvvetini kim koruyacak, ESSM ile olmaz o is. Bize acilan AAW firkateyn lazim. 2000 yillar baslarinda AAW firkateyn furyasinda 4 tane AAW gemi alamadik, simdi onlar yenisini ve daha iyisini yapmaya basladi. Biz hala konsepti olusturamadik.

Bu asamada parasini versenizde bence Turkiye'ye nukleer guclu denizalti satisini yapmazlar. Brezilya farkli, cogu sicak noktalardan uzakta kendi halinde bir memleket. Adamlar ucak aliyor, hepsi 36 tane ve Gripen aldigi ucak. Cografyaya bakiyorsun devasa bir ulke ama bulundurdugu askeri gucu minimum siviyede sayilir.

tersduz
Üye
Mesajlar: 619
Kayıt: 12 Haz 2014, 10:48
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen tersduz »

Biraz alakasız giriyorum ama...

Denizaltı yapımı konusunda özel sektör teşvik edilmeli belki bir kaç tane tersane birleştirilmeli başına daha önce denizaltı projesinde çalışmış bir asker konmalı.

Kullanıcı avatarı
_Turkuaz_
Süvariler
Mesajlar: 1455
Kayıt: 15 Tem 2012, 17:07
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen _Turkuaz_ »

Acaba Japon abilere sorsak bize şundan bir tane yapmamız konusunda yardımcı olurlar mı?
Resim

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5185
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen goldenwings »

Japon'un da Kore'liden bir farki oldugunu zannetmiyorum. Kimsenin babasinin oglu olmadigimizdan kritik teknoloji transferi konusunda bir zikkim vermezler bence. Japonlar kardes mardes dersin de Istanbul isgal altinda iken bogazda bekleyen Japon Kruvazoru herhalde bize manevi destek icin gonderilmemisti :)

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 10017
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Sanchez »

Japon'la kardeş olacak ne yaptık yahu? Japonlar da mı Türkmüş yoksa?

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 3156
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Kafkasya »

Sanchez yazdı: 23 Ara 2017, 21:23 Japon'la kardeş olacak ne yaptık yahu? Japonlar da mı Türkmüş yoksa?
Korelilerle Japonlar ile akraba dildeniz. Onlarda Ural Altay dil ailesinden. :D

Yanlız arkadaşlar Milli denizaltı için neden başkasından yardım bekliyorsunuz?

Yahu biz denizaltı yapmayı öğrendik neden yardıma ihtiyaç duyalım?

Kullanıcı avatarı
Falanks
Üye
Mesajlar: 47
Kayıt: 23 Tem 2017, 22:16
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Falanks »

Ortak çalışma konusunda hele de savunma sanayii projelerinde nasıllar bilmiyorum ama gerçekten muazzam zarif ve kibar insanlar ve gerçekten Ertuğrul fırkateyni' ni biliyorlar bizden çok daha duyarlılar.

Kullanıcı avatarı
SIYAH-SANCAK-74
Üye
Mesajlar: 66
Kayıt: 06 Ağu 2012, 01:48
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen SIYAH-SANCAK-74 »

Japonlar ABD`nin izni olmadan degil teknoloji transferi yapmayi askeri kayik bile satamazlar. icislerinde serbest dis islerinde ABD`e baglilar. nedenmi? 2.dunya savasindan sonra ABD`nin anayasalarini ekledigi made yuzunden.

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 2254
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen dr.911 »

SIYAH-SANCAK-74 yazdı: 30 Oca 2018, 03:39 Japonlar ABD`nin izni olmadan degil teknoloji transferi yapmayi askeri kayik bile satamazlar. icislerinde serbest dis islerinde ABD`e baglilar. nedenmi? 2.dunya savasindan sonra ABD`nin anayasalarini ekledigi made yuzunden.
Yok öyle bir madde kime isterlerse ihracat yapabilirler.

Kullanıcı avatarı
SIYAH-SANCAK-74
Üye
Mesajlar: 66
Kayıt: 06 Ağu 2012, 01:48
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen SIYAH-SANCAK-74 »

Sayin dr.911
Japon anayasasinda boyle bir madde var her nekadar kendileri tarafindan konuldu densede bu 2. dunya savasini kazanan ABD tarafindan anayasaya eklenmistir. ve bu maddeyi basbakan Sinzo Abe yumusatmaya calismistir. ABD bu maddeyi teknoloji transferi`ni 3.ulkelere transfer etmemek sarti ile yusatmistir. isterseniz assagidaki siteyi bir ziyaret edin.


http://www.bilgesam.org/incele/1844/-ja ... nkDJmd1vIw

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen sailordream »

SIYAH-SANCAK-74 yazdı: 06 Şub 2018, 04:16 Sayin dr.911
Japon anayasasinda boyle bir madde var her nekadar kendileri tarafindan konuldu densede bu 2. dunya savasini kazanan ABD tarafindan anayasaya eklenmistir. ve bu maddeyi basbakan Sinzo Abe yumusatmaya calismistir. ABD bu maddeyi teknoloji transferi`ni 3.ulkelere transfer etmemek sarti ile yusatmistir. isterseniz assagidaki siteyi bir ziyaret edin.
http://www.bilgesam.org/incele/1844/-ja ... nkDJmd1vIw
Bu meshur 1947 Article 9 maddesi

önce 2003'te revize oldu 2014 te toptan kalktı. Sadece ABD merkezli geliştirdiği yada yaptığı ürünlerde geçerli. Yani Japonya F-2 uçağını satmak isterse ABD onayı gerekli ama Söryu AIP denizaltısı satması için gerekmiyor.

HDS
Akıncılar
Mesajlar: 6234
Kayıt: 11 Tem 2012, 01:28
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen HDS »

Benzer şekilde Amerika tasarım ve geliştirilmesine destek verdiği T/A-50 uçağına Koreliler'in gelişmiş bir radar takmasına izin vermedi. Dünya arenasında F-16'ya rakip olur diye.

Sıkı tüccardır Amerika. :roll:

Çınar Çakmak
Akıncılar
Mesajlar: 65
Kayıt: 14 Kas 2012, 14:12
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Çınar Çakmak »

Resim

Resim

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 3156
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Kafkasya »

Moship yaptıkya, o küçük kalbinden çok daha iyi.

Antares
Süvariler
Mesajlar: 1886
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Antares »

Milden konusunda umutluyum nedense. Ekonomik olarak sağlığımız yerinde olsa güzel şeyler yapacağımıza inanıyorum. Ama işte birileri saçma sapan şeylere para harcamasa kim bilir ne projeler gelişirdi.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3647
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen İstiklalFM »

STM, Milli Denizaltı Projesi'ni 2023 yılında tamamlamayı hedefliyor
*"STM 150 tondan 3000 tona kadar her türlü klasik denizaltıyı dizayn edecek"
*"300’e yakın mühendis arkadaşla çalışıyoruz"
https://www.defenceturk.net/stm-milli-d ... hedefliyor

pardus
Süvariler
Mesajlar: 880
Kayıt: 17 Ağu 2012, 15:19
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen pardus »

Bu proje Almanya dan isteyip de alamadığımız tip 212 ye benzer özellikler de mi olacak acaba. Milden için önemli üretim aşamalarını geçmemiz lazım örn.HY sınıfı çelik üretimi , polimer elektrolit membran yakıt pilleri ve ya lityum iyon piller gibi.Umarım bu seviyeye geliriz .

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5561
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen TEORI »

pardus yazdı: 01 Eki 2020, 18:10 Bu proje Almanya dan isteyip de alamadığımız tip 212 ye benzer özellikler de mi olacak acaba. Milden için önemli üretim aşamalarını geçmemiz lazım örn.HY sınıfı çelik üretimi , polimer elektrolit membran yakıt pilleri ve ya lityum iyon piller gibi.Umarım bu seviyeye geliriz .
6 adetlik Türk tipi u214(Daha önce çok yazdığım gibi bizim mühendislerin tasarımıyla kendi sınıfının en iyisi) bittikten sonra daha geniş kapasiteli ve seyir füzesi atma kabiliyetli denizaltılar düşünülüyor. Bakalım isterler ve tasarımlar neler olacak.

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1746
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ »

Seyir fuzesi yetenegi dz.k.k. dahil her konuda bize sinif atlatacak. Direk ya da mail atisli olsun dz.altidan atilan denizden karaya seyir fuzesi olayi cok cok farkli yerlere tasir

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3549
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen robust »

TEORI yazdı: 01 Eki 2020, 22:56 6 adetlik Türk tipi u214(Daha önce çok yazdığım gibi bizim mühendislerin tasarımıyla kendi sınıfının en iyisi) bittikten sonra daha geniş kapasiteli ve seyir füzesi atma kabiliyetli denizaltılar düşünülüyor. Bakalım isterler ve tasarımlar neler olacak.
Reis sinifindan da atilabilir eger Gezgin fuzesi 533mm standard torpido kovanlarina uygun gelistirilirse. Tomahawk mesela o capa uygun bir olarak ABD disindaki bazi ulkelerin denizaltilarindan konvansiyonel sekilde atiliyor. Reis sinifinin komuta kontrol yazilimlari milli olacagindan Gezgin fuzesinin gemi savas yonetim sistemine entegreasyonu sorun olacagini sanmam.

Fiziki kisitlama olarak Reis sinifinin tasiyabilecegi maksimum torpido sayisi duser ve torpido kompartmaninda Gezgin icin ozel bir depolama alani olur tahminen. Zaten Gezgin fuzeside aynen bir Harpoon gibi kovan icinde atisa hazir sekilde tasinacak. Bir denizaltimizin 16 torpido yerine 8 Gezgin+8 Mk48 torpido tasimasi bile yeterli caydircilik saglar.

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 2066
Kayıt: 11 Haz 2014, 12:36
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen anafor2014 »

https://www.linkedin.com/posts/activity ... 59424-gZC9

MIT de yüksek lisans yapan subaylarımizin denizaltı tasarımı ile ilgili tezleri.

https://dspace.mit.edu/handle/1721.1/128930

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen trakya_forever »

Gezgin gelmeden önce şu Atmacanın kara-kara versiyonunu yaparsak onu savaş gemileri ve denizaltılardan da atabilir miyiz?

Kullanıcı avatarı
dr.911
Akıncılar
Mesajlar: 2254
Kayıt: 20 Tem 2012, 19:07
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen dr.911 »

trakya_forever yazdı: 15 Oca 2021, 15:59 Gezgin gelmeden önce şu Atmacanın kara-kara versiyonunu yaparsak onu savaş gemileri ve denizaltılardan da atabilir miyiz?
Şu an da yapılabilir zaten, her hangi bir versiyonuna gerek yok kara hedefi vurması için diye tahmin ediyorum. Elbette bir Som performansı çıkmayacaktır ama Gezgin'e kadar iş yapabilir ihtiyaç halin de.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen trakya_forever »

dr.911 yazdı: 15 Oca 2021, 17:20 Şu an da yapılabilir zaten, her hangi bir versiyonuna gerek yok kara hedefi vurması için diye tahmin ediyorum. Elbette bir Som performansı çıkmayacaktır ama Gezgin'e kadar iş yapabilir ihtiyaç halin de.
İşin teknik yanını pek bilmiyorum hocam ama mevcut Atmacaların sea-skimming uçuş profilinden dolayı ancak kıyıdaki hedeflere karşı kullanılabileceği yazılıp çizilmişti. Kara hedefleri için olacak versiyonun farklı olması gerektiği söylenmişti. Som u ortaya koyduğumuza göre bunu Atmacaya aktarmak çok çok zor olmayan bir şey olsa gerek.

Antares
Süvariler
Mesajlar: 1886
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Antares »

MİLDEN dışında, sualtı dron çalışmamız var mı merak ediyorum. Bu arada tüm U214 lerin üretiminin bitmesini beklemeden MİLDEN projesinin üretim fazına geçilme gibi bir yola girsek zaman kazanırız aslında. Tersane müsaitliği ve paranın dışında bir engel görmüyorum. Tabi bunların biri bile yeter de artar bile.

Erich Von Manstein
Süvariler
Mesajlar: 1223
Kayıt: 12 Eyl 2014, 19:18
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Erich Von Manstein »

Aslında Milden konusunda birçok zorluk var. En başta yeni nesil batarya ve güç sistemlerini tasarlamak gerek. Daha isterlerin bile tam olarak tanımlandığını düşünmüyorum. Öncelikle kazasız belasız U214'ler envantere girsin, AİP sistemiyle birlikte denizaltının performansı, isterlerin tanımlanması için bence çok belirleyici olacak. Çünkü platformlar gerçekten çok başarılı ilk faz Mildenlerin tam olarak neye benzeyeceği U-214'lerden anlaşılacaktır. Tabi ki edindiğimiz deneyimlere kendi beklentilerimiz yansıtmak konusunda gerçekten başarılıyız. Bu arada umarım Milden tasarımı üzerine çalışılırken Alman menşeili bir ürün kullanmayız. Nihayetinde pazarın lideri olarak kendi paylarına rakip istemezler. Bize denizaltı satma konusunda sorun yaratmıyorlar ama pazar payı kaybına da hiç sıcak bakacaklarını düşünmüyorum.

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5185
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen goldenwings »

Bizim insansız suüstü platformuna ne oldu ?

Antares
Süvariler
Mesajlar: 1886
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Antares »

Sayın @Erich Von Manstein sizin yazınısı okurken şu yeni nesil batarya ve güç sistemlerinden bahsettiğiniz yerde aklıma bizimkilerin batarya konusunda arada bir haberleri çıkıyor. Falanca üniversite batarya teknolojisinde bilmem neyi buldu. Ya da falanca şirket filanca yabancı şirketlle anlaştı gibi... Bunların çoğu elektrikli araba için haberler tabii..

Acaba bu elektrikli araç icin yapılan Ar-Ge lerin bu denizaltı teknolojimize katkısı olur mu diye düşündüm... Bir taşta iki kuş. Şurası kesin ki batarya çağımızın ihtiyacı. Her şeyde var. Yarın elin Almanı MTU su "1700 beygirlik elektrikli tank motoru yaptım!" derse batarya konusunda da zorluk yaşayacağımız kesin. :)

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3647
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen İstiklalFM »


Antares
Süvariler
Mesajlar: 1886
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Antares »

Bu MİLDEN C Class mı oluyor? Dikkat ederseniz orada açıklanandan çok daha üst bir platform.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3647
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen İstiklalFM »

Aslında MİLDEN ile ilgili değil. En azından şimdilik. Ama MİLDEN için önemli bir tecrübe adımı

The Qonqueror
Süvariler
Mesajlar: 158
Kayıt: 09 Eki 2020, 22:39
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen The Qonqueror »


SametKomurcu
Üye
Mesajlar: 156
Kayıt: 18 Ara 2021, 01:42
Yaş: 22

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen SametKomurcu »


BuLuT
Üye
Mesajlar: 677
Kayıt: 12 Tem 2012, 17:07
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen BuLuT »

bu sitem insanlı mı olacak yoksa insansız mı?

velicanoduncu
Üye
Mesajlar: 109
Kayıt: 12 Tem 2012, 22:16
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen velicanoduncu »

BuLuT yazdı: 26 Haz 2022, 23:10 bu sitem insanlı mı olacak yoksa insansız mı?
İnsanlı; 18 personel ve isteğe bağlı 8 özel kuvvet personeli 30 boyunca operasyonel olabilir...

foundry_man
Üye
Mesajlar: 84
Kayıt: 14 Mar 2016, 15:13
Yaş: 35

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen foundry_man »

tasarımın milli olduğu özellikle belirtilmiş ancak teknik resimlerin üzerinde ingilizce tanımlamalar var.
tasarım konusunda dış kaynaklardan destek de alınabilir ama hem milli tasarım deyip hem de kör göze parmak gibi bunu gözümüze sokmasaydınız daha iyi olurdu.

Kullanıcı avatarı
Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 10017
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

MİLDEN-Milli Denizaltı Programı

Mesaj gönderen Sanchez »

Üzerinde İngilizce tanımlamalar yok. CAD tasarım dosyası tamamen İngilizce. CAD dosyasının İngilizce olması bunu nasıl yabancı yapıyor? Endüstri standardı gibi bir şey bu.

Cevapla