Birleşik Krallık Kraliyet Silahlı Kuvvetleri

[Test7]

DSEI 2019'da sergilenen ve Spear III'den türetilen Spear-EW.

[Sanchez]

100km+ menzilli jammer mühimmatı, güzel iş.. Bir pilonda 3 Spear taşınıyor. Teorik olarak 4 uçaklık bir kolda bir uçağın 6 tane taşıması ile hasım ülkenin sahilinden içeriye 250km girebilir ve çıkabilirler.

[Test7]

Birleşik Krallığın ikinci P-8A Poseidon anti denizaltı uçağı. Yakında ilk uçuşunu gerçekleştirecek.

[Test7]

Bugün de anlaşma haberi geldi. MBDA ile 10 milyon sterlinlik EW Spear III sözleşmesi imzalanmış.

[Sanchez]

[Test7]

İngiltere, Type 26 fırkatyenlerinin daha ucuz ve küçük versiyonu olan Type 31 ler için danimarkalı Babcock tasarımını seçti. 2023 yılında ilk geminin teslim edilmesi planlanan fırkateynlerden 5 adet imal edilecek. Gemi başına 250 milyon sterlin, toplam 1.25 milyar sterline mal olacak Type 31 projesi.



https://www.defensenews.com/digital-sho ... witter.com

[Sanchez]

2.DS'da gelen Amerikan yardımlarından beri kullanacakları ilk yabancı tasarım diyecektim ki haberde de aynı yazıyormuş. Uzun yıllardır BAE'nin tek sağlayıcı rolünü yıkmak gerektiği konuşuluyordu.

Gemiler Danimarka'nın kullandığı Iver Huitfeld Sınıfı fırkateynler ile benzeşecek. 2. bir ihracat başarısı da yakında gelir Endonezya ile.

Gemi 2500 ila 4500 ton arasında olacak, 8 Anti-Gemi füzesi, 32'li VLS, CIWS ve Sea Ceptor füzeleri ile teçhiz edilecek; 60 deniz piyadesi taşıyacak.

[Kafkasya]

I öndeki Top nasıl bir şey öyle?

[Sanchez]

57mm galiba ama son üründe o mu olacak bilemedim. 57mm ve üstü her topu takarız diyorlar.

Bu fotoların hepsi (çok iyi yapılmış) birer cgi.

[Kafkasya]

57mm galiba ama son üründe o mu olacak bilemedim. 57mm ve üstü her topu takarız diyorlar.

Bu fotoların hepsi (çok iyi yapılmış) birer cgi.

Arkadaki 57 olabilir, öndeki büyük olacak galiba

[Bör Körmös]

Büyük Britanya'ya satarlarsa büyük olay olur. Türkiye veya Polonya'dan daha fazla sükse yapar bu olası satış.

[Sanchez]

2018'de en büyük 6. silah ihracatçısı oldular. Çin, BK, İtalya ve İsrail'in önünde. Sonrası zaten İspanya, Almanya, Fransa diye büyüyor, olabilecekleri en iyi yerlerdeler. Bizim savunma sanayiinde olmak isteyip olamadığımız her şey oldu Kore.

Diğer adayları düşününce, tekerlekli bir şey olmasın derlerse zaten AS-90'lara modernizasyon gelir ya da K-9 seçilir. Yeni M-109 girerse K-9'la kafa kafaya götürürler.

[Test7]

Amerikalı L3Harris Technologies'in İngiltereye sunduğu insansız deniz aracı The Maritime Autonomy Surface Testbed (MAST) 13, DSEI 19 fuarında sergilendi.






https://www.l3harris.com/press-releases ... laboratory
https://www.gov.uk/government/news/next ... ed-at-dsei

[Sanchez]

Geçen Ocak ayında Kenya Nairobi'deki terör saldırısna bölgedeki SAS personeli de cevap vermişti, forumda da tartışmıştık. O askerlerden birine özel peç yapılmış, Obi-Wan Nairobi

Bu yüz gizleme yöntemini ben çok beğendim Deno, ne dersin? Adam belli ki dövmeli. Vücut postürünü hiç bozmadan ayırt edici bütün özelliklerini gizlemişler. Yorumlarda dediği gibi koca bir afrosu bile olabilir. Yüz blurlamaktan daha mantıklı geldi bana.


https://www.reddit.com/r/MilitaryPorn/c ... rocking_a/

[Canti]

Asklerlerin dövme yaptırmasını hep yanlış bulmuşumdur. Kendini çok belli eden bir şey.

[DENO]

Bu yüz gizleme yöntemini ben çok beğendim Deno, ne dersin? Adam belli ki dövmeli. Vücut postürünü hiç bozmadan ayırt edici bütün özelliklerini gizlemişler. Yorumlarda dediği gibi koca bir afrosu bile olabilir. Yüz blurlamaktan daha mantıklı geldi bana.

Eh zaten doğrusu da o. Personelin vücudunda herhangi bir ayırt edici yara, leke, dövme ya da kişisel eşya (model saat, bileklik, kolye vs. mesela) onları da gizlemen lazım ama bunun üzerinde baya uğraşmışlar. Bide bana peçi sonradan shopla monte etmişler gibime geldi...

[Sanchez]

Üreticinin kendisi paylaşmış, adam da aynı adam-mış.
https://thereptilehouseblog.com/2019/09 ... tatac-pic/

Asklerlerin dövme yaptırmasını hep yanlış bulmuşumdur. Kendini çok belli eden bir şey.

İlk asker(ya da savaşçı kastı) dövmeleri milattan önce 3000'lere gidiyor, insanlık kadar eski bir sanattır. Bunları internete koyanın sorumluğu da PERSEC çerçevesinde fotosunu kullandığı insanları güvende tutmak. Yüz kadar dövme de önemli güvenlik için, evet.

[Canti]

Üreticinin kendisi paylaşmış, adam da aynı adam-mış.
https://thereptilehouseblog.com/2019/09 ... tatac-pic/





İlk asker(ya da savaşçı kastı) dövmeleri milattan önce 3000'lere gidiyor, insanlık kadar eski bir sanattır. Bunları internete koyanın sorumluğu da PERSEC çerçevesinde fotosunu kullandığı insanları güvende tutmak. Yüz kadar dövme de önemli güvenlik için, evet.

Hocam atladığınız bir nokta var. Sizin de dediğiniz gibi bir kasta, sınıfa ait. Birkaç yüzyıl öncesine kadar askerler herhangi bir anda bellerinde kılıçla dolaşır kişisel ve bağlı olduklarını kişinin otoritesini hissetirirlerdi. Şimdi öyle değil. Yani tamam belki sıradan askerler için müsamaha gösterilebilir ama tüm olayı gizlilik olan özel kuvvet birimi mensupları için doğru bulmuyorum. Yetki merciler bir şey demiyorsa bana laf düşmez ama ben bir komutan olsam emrimdeki askerlerden yapmamalarını isterdi.

[Test7]

Brileşik Krallığın ikinci uçak gemisi olan HMS Prince of Wales(HMSPWLS) bugün ilk deniz testlerine çıkacak.

[Test7]

İngiltere'nin ikinci anti denizaltı uçağı(ASW) olan P-8A Poseidon, ekipman ile teçhiz edilmeden önce Boeing tarafından test uçuşu gerçekleştirdi. Uçağın gelecek yılın başlarında teslim edilmesi bekleniyor. İngiltere'nin toplam 9 uçak siparişi var, bir ara 9 uçağın yeterli olmayacağı ve siparişin arttırılması gerektiği dile getiriliyordu.

[Sanchez]

Kuzey İrlanda'daki bir helikopter üssünün RAF inzibat aracı. Araç 80'lerden fırlama ama daha bu yıl çekilmiş.

https://www.alamy.com/raf-police-cold-w ... 17650.html
-

[DENO]

Kuzey İrlanda'daki bir helikopter üssünün RAF inzibat aracı. Araç 80'lerden fırlama ama daha bu yıl çekilmiş.

https://www.alamy.com/raf-police-cold-w ... 17650.html

Bizim Otokar ZPT nin temel aldığı Defender 110 temelli Shortland S5 serisi bu. İnzibat görevleri ve kalabalık kontolü için yeter de artar aslında. Patlama dayanımı olmasına da gerek yok, düşük kalibre silah ve yanıcılara karşı koruma sunsa yeter. Hem parçaları standart Defender modeli ile aynı, değiştirmeye lüzum görmemişlerdir.

Bizim Jandarma ve Polis kullanımındaki Otokar ZPT ler de yeni araçların gelmesi ile birlikte riskli bölgelerden çekilseler bile batı illerinde şehirler arası kontol noktaları ve kırsal karakollarda görüyorum hala bazılarını.

[Test7]

İngiliz F-35 leri ilk defa HMS Queen Elizabeth uçak gemisine iniş gerçekleştirmiş.

[Test7]

İngiliz F-35 leri ilk defa HMS Queen Elizabeth uçak gemisine iniş gerçekleştirmiş.

Twit dizisinde inişten oldukça fazla görsel mevcut. İlgilileri ziyaret edebilir.

[Sanchez]

Harrierlar emekli edildiğinden beri, 9 yıl üzerine ilk defa kendi gemilerine kendi uçaklarını indirdiler. Gözleri aydın...

Şu güzelmiş.

https://twitter.com/AuthorSASplus/statu ... 0319470592

[Test7]

Yanlış görmediysem gövde üzerinde göçük var..

[Test7]

Tam kapasite silah yüküyle donatılmış İngiliz F-35B si.

[hiasa89]

Tam kapasite silah yüküyle donatılmış İngiliz F-35B si.

icime oturdu desem yeridir.

[Test7]

İlk Poseidon Deniz Devriye Uçağı (ASW) İngliiz hava kuvvetlerine teslim edildi.

[Test7]

İngiliz Ordusuna 500 adetten fazla Boxer alımı için 2.8 milyar sterlin değerinde sözleşme imzalandı. Teslimat 2023 yılından itibaren başlayacak.



https://des.mod.uk/armoured-vehicle-con ... tish-army/
https://www.army.mod.uk/news-and-events ... /11/boxer/

[DENO]

Salisbury'de yapılan halka açık gösterilerden bir kare. Dikkat çekici detay ise manevralarda yaralı askerleri simüle etmek için Afganistan'da mayına basarak ampute olmuş gönüllü gazileri kullanmaları. Aynı şekilde bu tip gaziler ordunun muharebe eğitimlerinde ağırlıkla role-play ve danışman olarak görev almaktaymış..

[Kafkasya]

Adamlar rehabilite edildikten sonra iş hayatına entegre etmenin bir yolunu bulmuşlar.
Böylece bu travma ile adamı baş başa bırakmıyorlar galiba.
Bence iyi bir uygulama.

[Oppenheimer]

Adamlar rehabilite edildikten sonra iş hayatına entegre etmenin bir yolunu bulmuşlar.
Böylece bu travma ile adamı baş başa bırakmıyorlar galiba.
Bence iyi bir uygulama.

Uzvunu kaybeden bir insan aradan belli zaman geçince, kaybetmeden önceki güne dönmüş gibi olabiliyormuş. Beyin zaman geçtikçe kötü şeyleri hafızadan siliyor. Tabi çok ağır travmalar için profesyonel yardım gerekir.

[DENO]

Travma sonrası stres bozukluğu (PTSD) değişik dönemlerde farklı isimler ile anılan bir rahatsızlık modern psikiyatri ve teşhis tekniklerinin gelişmesi ile birlikte ilk kez 1. Dünya savaşında "Siper hastalığı" ve yaşayanlara da "kayıp nesil" olarak adlandırılmış bir vuku aslında. Ama popüler olarak "Vietnam Sendromu" olarak bilinir.

Savaşa katılmış her birey aslında kendi kişiliği ve duygu yapılarına paralel olarak travma sonrası stres bozukluğundan muzdarip, sadece bunu farklı şekilde göstermekteler, herkesin bir tetikleyici noktası var. Bu mesela Vietnam Savaşı sonrası eve dönmüş bir gazinin döndükten yıllar sonra eve barka çocuğa karışmış iken ilk nöbetini trafikte arkasında aniden korna çalan araba ile geçirmesi de olabilir. Ya da 1939 Kış Savaşında Finlandiya'yı Sovyet işgalinden savunmak için çocuk yaşta makineli tüfek yardımcısı olarak askere almış ve karlara saçılan kandan etkilendiği için eskaza kırmızı ışık görünce nöbet geçiren bir insan da olabilir. Ya da 1981 Lübnan Savaşında Beşir yanlısı Falanjist güçlerin Sabra ve Şatilla kamplarındaki Filistinlileri katletmesini ilk elden gören genç bir İsrail askerinin, profesyonel yardım ile gördüklerini 25 yıl sonra hatırlayabilmesi gibi. Bunların hepsi belgelenmiş olaylar.

Günümüzde çoğu psikiyatristin hemfikir olduğu bir nokta var ki depresyon türlerinin davranış bozuklukları gibi yaşayan insana özgü olduğu ve hiç birinin birbirinin aynısı olmadığıdır. Travma sonrası stres bozukluğunu da bu şekilde değerlendirir isek aslında savaş görmüş her kişinin hayatının farklı aşamalarında bu dert ile karşılaştığı anlaşılabilir.

[Test7]

İddiaya göre TUI havayollarından çıkma Boeing 757, Tempest için test bed olarak kullanılacak. 2 Excel Aviation şirketinin dönüştüreceği uçak aviyonik, sensör, radar gibi alanların test edilmesinde kullanılacak.

F-35 Test Bed'i Boeing 737 CATBird


F-22 Test Bed'i Boeing 757

[Kafkasya]

Travma sonrası stres bozukluğu (PTSD) değişik dönemlerde farklı isimler ile anılan bir rahatsızlık modern psikiyatri ve teşhis tekniklerinin gelişmesi ile birlikte ilk kez 1. Dünya savaşında "Siper hastalığı" ve yaşayanlara da "kayıp nesil" olarak adlandırılmış bir vuku aslında. Ama popüler olarak "Vietnam Sendromu" olarak bilinir.

Savaşa katılmış her birey aslında kendi kişiliği ve duygu yapılarına paralel olarak travma sonrası stres bozukluğundan muzdarip, sadece bunu farklı şekilde göstermekteler, herkesin bir tetikleyici noktası var. Bu mesela Vietnam Savaşı sonrası eve dönmüş bir gazinin döndükten yıllar sonra eve barka çocuğa karışmış iken ilk nöbetini trafikte arkasında aniden korna çalan araba ile geçirmesi de olabilir. Ya da 1939 Kış Savaşında Finlandiya'yı Sovyet işgalinden savunmak için çocuk yaşta makineli tüfek yardımcısı olarak askere almış ve karlara saçılan kandan etkilendiği için eskaza kırmızı ışık görünce nöbet geçiren bir insan da olabilir. Ya da 1981 Lübnan Savaşında Beşir yanlısı Falanjist güçlerin Sabra ve Şatilla kamplarındaki Filistinlileri katletmesini ilk elden gören genç bir İsrail askerinin, profesyonel yardım ile gördüklerini 25 yıl sonra hatırlayabilmesi gibi. Bunların hepsi belgelenmiş olaylar.

Günümüzde çoğu psikiyatristin hemfikir olduğu bir nokta var ki depresyon türlerinin davranış bozuklukları gibi yaşayan insana özgü olduğu ve hiç birinin birbirinin aynısı olmadığıdır. Travma sonrası stres bozukluğunu da bu şekilde değerlendirir isek aslında savaş görmüş her kişinin hayatının farklı aşamalarında bu dert ile karşılaştığı anlaşılabilir.

Hocam belki bu konu için bir başlık açılıp kaçınılmaz olarak ülkemizde de gazilerimizin şu anki durumu ve konu hakkında o başlıkta dünyada ve ülkemizdeki durum hakkında bilgi alış verişinde bulunulur.

[Test7]

Eurofighter Typhoon'un elektronik harp versiyonu olan ECR(Electronic Combat Role) tanıtıldı. İki koltuklu olan uçak MBDA Spear EW gibi mühimmatlara da sahip olacak.

[Test7]

Typhoon ECR'nin kokpiti.

[Sanchez]

Kraliyet Donanması'nın Archer Sınıfı botlarından bahsedeceğim. 20 metrelik, eğitim ve körfezlerde eskort görevi gören bu küçük gemilerin isimleri çok hoşuma gitti, paylaşmak istedim. Her biri kıyı şehirlerde bulunan üniversitelerin denizcilik takımlarına tahsis edilmiş. Anladığım kadarıyla üniversite öğrencileri bu birimler aracılığıyla Donanma servisine girebiliyor. Biraz cesur isimler

Archer-Okçu
Biter-Isıran
Smiter-Vuran
Pursuer-Takipçi
Blazer-Yakıcı
Dasher-Süratli
Puncher-Yumrukçı
Tracker-İzci
Raider-Akıncı
Ranger-Bekçi
Charger-Hücumcu
Trumpeter-Borazancı/Trompetçi

Üniversitelere, dolayısıyla öğrencilere verildiği için teknelere yüksek özen göstermeyi öğretmek ve bağ kurdurmak için güzel bir yöntem. Sanıyorum yıllık yarışmalar da yapılıyor birimler arasında.

Önde Archer, Arkasında Puncher

[sailordream]

Kraliyet Donanması'nın Archer Sınıfı botlarından bahsedeceğim. 20 metrelik, eğitim ve körfezlerde eskort görevi gören bu küçük gemilerin isimleri çok hoşuma gitti, paylaşmak istedim. Her biri kıyı şehirlerde bulunan üniversitelerin denizcilik takımlarına tahsis edilmiş. Anladığım kadarıyla üniversite öğrencileri bu birimler aracılığıyla Donanma servisine girebiliyor. Biraz cesur isimler

Archer-Okçu
Biter-Isıran
Smiter-Vuran
Pursuer-Takipçi
Blazer-Yakıcı
Dasher-Süratli
Puncher-Yumrukçı
Tracker-İzci
Raider-Akıncı
Ranger-Bekçi
Charger-Hücumcu
Trumpeter-Borazancı/Trompetçi

Üniversitelere, dolayısıyla öğrencilere verildiği için teknelere yüksek özen göstermeyi öğretmek ve bağ kurdurmak için güzel bir yöntem. Sanıyorum yıllık yarışmalar da yapılıyor birimler arasında.

Önde Archer, Arkasında Puncher

Sevgili Sanchez çok güzel bir konuya değindi.

Archer sınıfı tekneler genç insanlara askeri denizciliği sevdirmek için ideal teknelerdir hızlı güvenilir denizci formları ile hem eğitim verilirken hemde günümüz şartlarındaki counter insurgency işleri için ideal platformlardır. Aslında 45 knot gibi harika bir sürat için tasarlanmıştırlar ama görevleri gereği daha küçük motorlar ile 25 knot süratleri var. Bir ara Cebelitarıkta eğitim yaparken cidi devriye görevleri için dahi kullanıldılar.

Bizdeki delta marin tasarımı Eğitim botları da aynı amaçla yapıldı, ama donanmanın saç gövde ve denizcilik isterleri ve ekonomik motorları ile daha ziyade tatbiki deniz dersanesi haline dönüştü.

[okeanos]

[DENO]

Jetpack modern askeriyeler tarafından ilk 50-60 yıl önce denenmiş bir icat aslında. Ama teknolojilerinin askeri olarak kullanılmasını pratik kılacak kadar gelişmesi günümüzü buldu. Kesinlikle geleceği var ama Britanya'nın kullandığı Fransız dayının yaptığı modelin en büyük dezavantajı kullanıcının ellerini doldurması bana göre. En azından iki kişilik ve arkadaki kişinin tüfek kullanmasına el veren bir model düşünülebilir. Yoksa bu hali ile askeri bordolama görevlerinden çok ilk yardım ve cankurtarma amaçları ile kullanılır anca...

[Mec]

Jetpack ler belkide modern askeriyeler tarafından ilk 50-60 yıl önce denenmiş bir icat aslında. Ama teknolojilerinin askeri olarak kullanılmasını pratik kılacak kadar gelişmesi günümüzü buldu. Kesinlikle geleceği var ama Britanya'nın kullandığı Fransız dayının yaptığı modelin en büyük dezavantajı kullanıcının ellerini doldurması bana göre. En azından iki kişilik ve arkadaki kişinin tüfek kullanmasına el veren bir model düşünülebilir. Yoksa bu hali ile askeri bordolama görevlerinden çok ilkyardım ve cankurtarma amaçları ile kullanılır anca...

Silahı dijital bir gözlük, kask vasıtası ile kontrol edebilir. Sözle başlatabilir, durdurabilir ateşi veya farklı çözümler de düşünülebilir. Uçuşu tek elle, silahı tek elle kontrol edebilir gibi.

[DENO]

Silahı dijital bir gözlük, kask vasıtası ile kontrol edebilir. Sözle başlatabilir, durdurabilir ateşi veya farklı çözümler de düşünülebilir. Uçuşu tek elle, silahı tek elle kontrol edebilir gibi.

Tek elle silah kullanılmaz, hele ki o kadar hareketli bir platformda kullanılacak silahı sabit bir nokta ve jiroskop benzeri bir mekanizma ile desteklemeleri lazım yoksa isabetli atış yapmak imkansız olur. Benim aklıma gelen en pratik çözüm platformun hoverboard benzeri, pedal ve bacak hareketleri ile kontrol edilebilir hale gelmesi bu şekilde ellerde boş kalır ama bakalım...

Silahı sabit tutmaya yardım edecek şöyle bir eklenti de tasarlasalar şahane olur aslında.

[okeanos]

Hocam her halükarda ellerin serbest olması icap eder. belki ynlendirme ginger vs gibi ayak ve denge ile gerçekleştirilebilir. Ama silahı da dengede tutmak için ilave bir aparat (jiroskop vs gibi) bir ünite olması da elzem. Tabi bu kadar ağırlığı uygun menzilde taşımak gerekir. Erken meyve gibi şu an. Olur mu olur ama pahalı olur şimdilik.

[Mec]

Tek elle silah kullanılmaz, hele ki o kadar hareketli bir platformda kullanılacak silahı sabit bir nokta ve jiroskop benzeri bir mekanizma ile desteklemeleri lazım yoksa isabetli atış yapmak imkansız olur. Benim aklıma gelen en pratik çözüm platformun hoverboard benzeri, pedal ve bacak hareketleri ile kontrol edilebilir hale gelmesi bu şekilde ellerde boş kalır ama bakalım...

Silahı sabit tutmaya yardım edecek şöyle bir eklenti de tasarlasalar şahane olur aslında.

Tek elle silahı taşımalı gibi düşünmemiştim silahın atışının kontrolünü kastetmiştim. Bir silah düzeneği olabilir kafanın baktığı yöne hareket eden bir sistem olabilir bir elle uçuşu kontrol ederken diğer elle silahı ateş ettirebilir, dijital kasktan zoom yapabilir farklı özellikleri kullanabilir.

Dediğiniz gibi uçuşu ayaklar vasıtası ile de yapması oldukça mantıklı.

[Moon&star]

Kamikaze drone ve asisguard songar gibi silahlı dronelar mevcut iken bu tür jetpackleri kullanan adamların havada sağa sola ateş etmesine gerek var mı? A noktasından B noktasına hızlı bir şekilde intikal ettirse yeterli olur. Ki onu da yapıyor zaten.

[DENO]

Kamikaze drone ve asisguard songar gibi silahlı dronelar mevcut iken bu tür jetpackleri kullanan adamların havada sağa sola ateş etmesine gerek var mı? A noktasından B noktasına hızlı bir şekilde intikal ettirse yeterli olur. Ki onu da yapıyor zaten.

Önemli olan insanın sunduğu müdahale imkanı, mesela gemi senaryosu için konuşmak gerekir ise o dronelar gemi içine 3 farklı koldan dalıp, kilitli kapıları açıp, kabin kabin düşman temizleyip buldukları rehineleri saldırgandan ayırarak güvenli bir yere nakledecek aynı anda da geminin tamamını temizleyecek anlık reaksiyon, hassasiyet ve imkana sahip değil mesela. O iş için illa ki insana ihtiyaç var. Cyborg benzeri robotlar geliştirilene kadar.

[Sanchez]

İki güzel fikir ama ikisini bir araya getirmiyorsunuz.. Ateş desteğini iha versin, asker jetpack ile insin, sonra da hep beraber helikoptere binip gitsinler, yahut iha takip etsin.

Sadece bu prototip düzeyinde söylemiyorum, itki sistemleri ve bataryaların/motorların iyice kompakt hale gelmesiyle yıllar yılı filmlerde gördüğümüz bir çok şey 5-10 yıl içinde gerçek olacak. Bunların askeri kullanım alanlarını bulmak da aramızdaki rüyaperestlere kalıyor. A A Brave New World.

[TEORI]

Jetpack denen uçuş roketleri böyle kalmayacak. Helikopterlerden iple hızlı iniş yapanların yerine nakliye uçaklarından ya da daha ufak uçan araçlardan hızlı iniş bu aletlerle mümkün olabilir. Hücum indirmesi diyelim.