Polonya Silahlı Kuvvetleri

[DENO]

POLONYA SİLAHLI KUVVETLERİ



Kuruluş:1992
Aktif personel:100.000
Rezerv Personel: 190.000
Yıllık Savunma Bütçesi: 12 Milyar Dolar (2018)
Baş Lojistik Destekleyicileri: ABD, Almanya, İsrail, İsveç, Belçika



POLONYA KARA KUVVETLERİ



Servis tabancaları:
-WIST-94____________(Ordu standart servis tabancası, Wis 100 modeli ile değiştiriliyorlar)
-Vis 100_____________(Yeni standart servis tabancası)
-Walter P99__________(Lisans altı üretim modeli, kolluk kuvvetleri tarafından kullanılır)
-Glock 17/19/26______(Kolluk kuvvetleri, askeri inzibat ve özel kuvvet birimleri tarafından kullanılır)
-HK USP_____________(Özel kuvvet birimleri tarafından kullanılır)
-Beretta APX__________(Polis güçleri tarafından kullanılır)
-Arex REX____________(Polis güçleri tarafından kullanılır)


Makineli Tabancalar:
-PM-63 RAK__________(Çeşitli ordu birimleri ve kolluk kuvvetleri kullanılır)
-PM-84/98 Glauberyt___(Kolluk kuvvetleri tarafından kullanılır)
-HK MP5_____________(Askeri inzibat, özel kuvvetler ve kolluk kuvvetleri tarafından kullanılır)
-HK UMP9____________(Özel polis güçleri tarafından sınırlı sayıda kullanılır)
-FN P90______________(Ordu özel kuvvetleri tarafından sınırlı sayıda kullanılır)
-Brügger & Thomet APC_(Kolluk kuvvetleri tarafından kullanılır)

Piyade Tüfekleri:
-Wz-1996 Beryl________(Standart servis tüfeği)
-Wz-1996 Mini Beryl____(Mekanize piyade, Jandarma ve polis güçleri tarafından kullanılır, karabina Beryl modeli)
-Radom MSBS__________(Kademeli olarak standart servis tüfeği yapılmakta)
-Wz-1960_____________(Rezerv birlikler tarafından kullanılır, yerel üretim AK-47 modeli)
-HK416_______________(Özel Kuvvet güçleri GROM, JWK personeli ve özel Polis birlikleri tarafından kullanılır)
-HK417________________(Özel polis birlikleri tarafından kullanılır)
-HK G36K/C____________(Donanma Özel kuvvetleri FORMOZA tarafından kullanılır)
-FN SCAR-L/H__________(İstihbarat teşkilatı silahlı güçleri BOR personeli tarafından kullanılır)
-Beretta ARX-160________(Ceza ve infaz koruma personeli (GISW) tarafından kullanılır)

Makineli tüfekler:
-UKM-2000____________(Standart makineli tüfek, 7.62x51mm NATO mühimmatı kullanan Leh üretimi PKM modeli)
-UKM-2013
-Rheinmetall MG3
-FN M240B
-FN MAG
-FN Minimi

Keskin Nişancı Tüfekleri:
-SVD Dragunov________(Yerli üretim modeli)
-BOR
-TOR
-HK G28
-KAC SR-25
-KAC M110K
-Steyr SSG 69
-Remington M24 SWS
-Sako TRG-22/42
-Sako TRG M10
-Accuracy International L115 AWM
-Accuracy International AX338
-CheyTac M200 Intervention
-Barrett M82A1

Anti-Tank Silahları:
-RPG-7______________(Yerel üretim modeli)
-AT4 CS / HEAT
-Carl Gustav
-AT-3 Sagger
-AT-4 Fagot
-AT-5 Konkurus
-AT-13 Metis
-SPIKE-LR

Tanklar:
-Leopard 2A4________(142 adet, eski Alman envanterinden alındılar, Leopard 2PL standartlarında modernize edilmekteler)
-Leopard 2A5________(105 adet, Almanya'dan ikinci el olarak alındılar)
-PT-91 Twardy_______(233 adet)
-T-72A/M1__________(629 adet, 230 adedi PT-91 seviyesinde modernize edilecek)

ZPT/ZMA:
-BWP-1_____________(890 adet, yerel üretim BMP-1 modelleri, modernize edildiler)
-MT-LB_____________(225 adet)
-M113A2____________(41 adet, komuta-kontrol aracı ve zırhlı ambulans olarak kullanılmaktalar)
-KTO Rosomak_______(307 adet +80 adet daha üretilecek, Polonya üretimi Patria AMV modeli, 9 farklı muharebe konfigürasyonu )
-SKOT______________(110 adet, Çek Cumhuriyeti ile ortak üretildiler)
-BDRM-2____________(438 adet, bir kısmı AT-3 ve AT-5 Anti-Tank füzeleri ile teçhiz edildi)
-Maxx-Pro___________(30 adet, +300 adet daha sipariş edildi)
-Cougar-H___________(40 adet, Afganistan'da kullanılmaktalar)
-M-ATV_____________(20 adet, Afganistan'da kullanılmaktalar)
-AMZ Dzik___________(133 adet)
-Humvee____________(169 adet)

Motorlu Obüs Sistemleri:
-Wz-1977 DANA______(111 adet, DANA-M seviyesinde modernize edilmekteler)
-2S1 Gvozdika_______(324 adet)
-AHS-Krab__________(233 adet)

Çekili Obüs Sistemleri:
-D-44______________(70 adet)
-D-30______________(266 adet, yerel üretim modeli)

ÇNRA Sistemleri:
-HI-Mars___________(16 adet)
-BM-21 Grad________(135 adet)
-RM-70_____________(30 adet)
-WR-40_____________(75 adet)

Saldırı Helikopterleri:
-Mi-24 Hind _____________(28 adet, gece görev ekipmanı ve aktif & pasif koruma sistemleri ile modernize edildiler)

Genel Maksat Yük & Saldırı Helikopterleri:
-Mi-8T Hip________________(16 adet, aktif & pasif koruma sistemleri ile modernize edildiler)
-PZL Wz-3WA Sokół________(11 adet)
-PZL Mi-2 Hoplite__________(16 adet)

Genel Maksat Yük Helikopterleri:
-EC725 Caracal___________(16 adet)
-PZL Wz-3W Sokół________(18 adet)
-Mi-17 Hip-H_____________(18 adet, aktif & pasif koruma sistemleri ile modernize edildiler)

İHA Sistemleri:
-Aero Star__________(8 adet)
-Scan Eagle_________(10 adet)
-Orbiter____________(18 adet)

Hava Savunma Sistemleri:
-Poprad____________(48 mobil atıcı)
-Grom & Grom-M
-Sa-7 Strela-2
-Sa-18 Igla

POLONYA HAVA KUVVETLERİ



Savaş Uçakları:
-F-35A Lightning II____________(0+32 adte sipariş edildi)
-F-16C/D Blok 50/52M_________(48 adet)
-MiG-29G/GT Fulcrum__________(25 adet, Almanya tarafından hibe edildiler)

Hafif Saldırı Uçakları:
-Su-22M4/M3K Fitter__________(32 adet)

Kargo Uçakları:
-C-130E Hercules_____________(5 adet)
-CASA C-295_______-_________(12 adet)
-PZL M28B__________________(23 adet)
-PZL An-28__________________(2 adet)

Eğitim Uçakları:
-MiG-29UB Fulcrum____________(6 adet)
-PZL TS-11 Iskra_____________(38 adet)
-PZL-130 Orlik_______________(37 adet)
-Diamond DA20______________(8 adet)

Genel Maksat Yük Helikopterleri:
-Mi-8T Hip___________________(10 adet)
-Mi-17 1V Hip-H______________(10 adet)
-PZL Mi-2 Hoplite_____________(54 adet)
-PZL W-3 Sokół______________(23 adet)

Hava Savunma Sistemleri:
-PAC-2 GEMT_______________(2 batarya-8 atıcı)
-S-125 Dvina_______________(20 batarya-80 atıcı)
-S-200____________________(12 batarya-36 atıcı)
-2K-11 Krug________________(27 mekanize atıcı)
-2K-12 Kub_________________(30 mekanize atıcı)
-Osa-AKM__________________(64 mobil atıcı)



POLONYA DENİZ KUVVETLERİ



Fırkateynler:
-Oliver Hazard Perry Sınıfı____(2 adet, modernize edilmeleri planlandı)

Korvetler:
-Kazsub Sınıfı_____________(1 adet)

Hücumbotlar:
-Orkan Sınıfı______________(3 adet)

Denizaltılar:
-Kilo Sınıfı________________(1 adet)
-Kobben Sınıfı_____________(4 adet)

Amfibi Çıkarma Vasıtaları:
-Lublin Sınıfı LST__________(5 adet)

Mayın Gemileri:
-Project 206FM____________(3 adet)
-Gardno Sınıfı_____________(12 adet)
-Mamry Sınıfı_____________(4 adet)

Deniz-Karakol Uçakları:
-PZL M28B Bryza__________(14 adet)

Deniz-Karakol & DSH Helikopterleri:
-Kaman SH-2_____________(4 adet)
-Mi-14 Haze______________(10 adet)

Genel Maksat Yük Helikopterleri:
-Mi-17 Hip-H_____________(2 adet)
-PZL W-3 Sokół___________(9 adet)
-PZL Mi-2 Hoplite_________(5 adet)

Kıyı Savunma Füzeleri:
-NSM__________________(12 adet füze atıcısı +70 füze)

[DENO]

[DENO]

[DENO]

[DENO]

[Sanchez]

[DENO]

[Türkistan]

Polonya Hava Savunmasında 2 Batarya Patriot Mevcuttur , Ayrıca Polonya Envanterinde Spike Sayısı 264 Atıcı 2.675 Füze Mevcuttur .

[pasaklıkontes]

Tüm araçların faal bir şekilde çalıştığını düşünerek 100.000 kişilik orduyu araçlara dağıttım. Savaşacak piyade kalmadı.

[SOF]

DENO son resimdeki silah nedir?

[KILIÇ]

DENO son resimdeki silah nedir?

Her ne kadar sorunun muhatabı ben değilsem de söyleyeyim İsrail yapımı Tavor-21

[Elxanlı]

Polonya Hava Savunmasında 2 Batarya Patriot Mevcuttur

Onlar ABD nin Polonya da konuşlandırdığı bataryalar, Polonya ordusunda söz konusu sistem bulunmuyor.

[SOF]

Her ne kadar sorunun muhatabı ben değilsem de söyleyeyim İsrail yapımı Tavor-21

Estağfirullah hocam.Gerçekten tavor21 miş.Hiç benzetememiştim.O yüzden sordum.

[Koru]

[delikurt-fatih]

Şöyle bir geçmişe baktım da , biz lisede iken Mig-29 daha yeni duyulmuş, F-16 ile Mig-29 kıyası yapılamıyor bile , çünki Mig-29 ne olduğu bilinmiyor. F-16 ile Mig-29 aynı orduda olacak ha kim inanır. Neler oluyor hayatta.

[dalamper]

Polonya Özel Kuvvetleri

[spoiler]





[/spoiler]

[Leviathan]

Design Polish tank direct support created by OBRUM in partnership with the British BAE Systems [2] . A model of the vehicle was unveiled at International Defence Industry Exhibition September 2 2013 years [3] . According to the assumptions of designers full prototype to be completed in 2016 , and mass production is scheduled to begin in 2018 year [2], [4] .
Layout PL-01 is very similar to the standard of the main tanks . Driver takes place on the front of the vehicle and an unmanned turret is mounted on the back. The interior fit the commander and gunner, in addition to the rear of the fuselage can carry four soldiers [5] .

Vehicle armor is a wielowartstwowa, modular ceramic coating aramid, which is designed to provide the same protection as standard NATO STANAG 4569 Annex A, at 5 + within the front hemisphere of the hull and turret. Additional armor panels mounted on the turret and hull are designed to provide full protection against cumulative projectiles. Vehicle hull provides protection against improvised IED cargoes and landmines in accordance with the standard Stanag 4569 Appendix B at the 4a and 4b. The whole vehicle is covered with radio absorbing material [1] [5] [6] .

E-01 is to be equipped with a diesel engine with a capacity of more than 940 hp coupled to a torque converter automatic gearbox and driving assistance mechanism [5] . The suspension is based on the rollers swivel castors with seven. The vehicle can reach speeds up to 70 km / h on the road and 50 km / h in the maximum range of 500 km. It can overcome the inclination to 30 °, trenches, ditches and width 2.6 m, and to overcome obstacles to a water depth of 1.5 meters without any preparation, after preparation up to 5 meters deep [5] .
Primary weapon PL-01 will be placed in an unmanned turret gun caliber 105 or 120 mm, in line with NATO standards. Cannon will be able to shoot both conventional missiles and antitank rockets targeted. Automatic loader is to ensure that the rate of the order of 6 rounds per minute. The vehicle has to carry 45 missiles, of which 16 are located in the machine ładowniczym inside the tower. The department is coupled machine gun UKM-2000C cal 7.62 mm with a supply of 1,000 rounds of ammunition [2] [1] [5] .
Poland Listeni/ˈpoʊlənd/ (Polish: Polska), officially the Republic of Poland (Polish: Rzeczpospolita Polska; Kashubian: Pòlskô Repùblika), is a country in Central Europe, bordered by Germany to the west; the Czech Republic and Slovakia to the south; Ukraine, Belarus to the east; and the Baltic Sea and Kaliningrad Oblast (a Russian exclave) and Lithuania to the north. The total area of Poland is 312,679 square kilometres (120,726 sq mi),[7] making it the 69th largest country in the world and the 9th largest in Europe. With a population of over 38.5 million people,[7] Poland is the 34th most populous country in the world,[9] the sixth most populous member of the European Union, and its most populous post-communist member. Poland is a unitary state made up of 16 voivodeships.
A tank is a tracked, armoured fighting vehicle designed for front-line combat which combines operational mobility and tactical offensive and defensive capabilities. Firepower is normally provided by a large-calibre main gun in a rotating turret and secondary machine guns, while heavy armour and all-terrain mobility provide protection for the tank and its crew, allowing it to perform all primary tasks of the armoured troops on the battlefield.[1]
The M1 Abrams is an American third-generation main battle tank produced by the United States. It is named after General Creighton Abrams, former Army Chief of Staff and Commander of U.S. military forces in the Vietnam War from 1968 to 1972. Highly mobile, designed for modern armored ground warfare,[10] the M1 is well armed and heavily armored. Notable features include the use of a powerful gas turbine engine (multifuel capable, usually fueled with JP8 jet fuel), the adoption of sophisticated composite armor, and separate ammunition storage in a blow-out compartment for crew safety. Weighing nearly 68 short tons (almost 62 metric tons), it is one of the heaviest main battle tanks in service.

The M1 Abrams entered U.S. service in 1980, replacing the M60 tank.[11] It served for over a decade alongside the improved M60A3, which had entered service in 1978. The M1 remains the principal main battle tank of the United States Army and Marine Corps, and the armies of Egypt, Kuwait, Saudi Arabia, Australia, and Iraq.

Stealth technology also termed LO technology (low observable technology) is a sub-discipline of military tactics and passive electronic countermeasures,[1] which cover a range of techniques used with personnel, aircraft, ships, submarines, and missiles, to make them less visible (ideally invisible) to radar, infrared,[2] sonar and other detection methods. It corresponds to camouflage for these parts of the electromagnetic spectrum.

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[ismail1971]

Hem F16 hem de Mig29 kullanan pilotları var mıdır acaba?
Varsa gidip roportaj yapmak lazım.

[DENO]

Envanterde çok sayıda Rus silah sistemi bulunmasına karşın lojistikte yer almıyor. Avrupa sistemlerine geçiş mi yapıyorlar?

Evet, başta hava kuvvetleri olmak üzere NATO bazlı sistemlere geçiş yapıyorlar, kara araçlarında zaten envanterlerindeki Rus tandaslı çoğu silah sistemini üretme/geliştirme kabiliyetine sahip oldukları için pek bir sıkıntı yaşanmıyor...

[DENO]

Polonya Alman'yadan 180 Milyon Euro'luk bir anlaşma ile ikinci el 105 adet Leopard 2A5 ve 14 adet Leopard 2A4 tankı almış. Alınan tankların ilk 91 adedinin (14 2A4 +77 2A5) 2014 yılı içinde teslim edilmesi, kalanların ise 2015 yılı sonuna kadar teslim edilmesi kararlaştırılmış...

Halihazırda Polonya Ordusunda görev yapan 128 adet leopard 2A4 tankı da önümüzdeki zamanlarda ülke içinde modernize edilerek Leopard-2PL standardına yükseltilecekmiş...

[dalamper]

Özel Kuvvetler - GROM

[spoiler]









[/spoiler]

[DENO]

ABD, Polonya Hava Kuvvetlerine bağlı F-16 larda kullanılması için Polonya'ya AGM-158A JASSM seyir füzelerinden satmayı kabul etmiş...

INS/GPS güdüm sistemine sahip 370 kilometre üzerinde menzili ve 450 kg savaş başlığı olan AGM-158A JASSM seyir füzeleri halihazırda ABD, Avustralya ve Finlandiya hava kuvvetleri tarafından kullanılmakta...

http://fakty.interia.pl/polska/news-pol ... news_small

[SOF]

[goldenwings]

Mezarliga bak piknik yapasim geldi

[Sanchez]

Miroslaw Lucki hakkında tüm kaynaklar Lehçe. Sanıyorum Afganistan'da Ölmüş.

[BReal]

Afganistanda ölmüş ise , GROM'un görevde kaybettiği ilk personel olabilir.

Edit : Şu an farkettim personel GROM personeli değil.

[SOF]

Bunlar da cenazeden cenazeye görünüyor..

[goldenwings]

Cenaze mangasi papaz da iyiymis o da mi special force yoksa

[Aqerdf]

PR budur işte...

[Punish]

Soldaki tüfeğin dipçiği HK416A5'inkinden. Acaba 11 inçliklerden mi aldılar

Ek: Belki sadece dipçik değiştirmişlerdir.

[DENO]

Soldaki tüfeğin dipçiği HK416A5'inkinden. Acaba 11 inçliklerden mi aldılar

Ek: Belki sadece dipçik değiştirmişlerdir.

Polonya da ek alımla bazı birliklerine (ağırlıkla JWK) HK416A5 ladı Frag Out 'ta yayınlanmıştı zamanında 11 likte var 14.5 luk ta var. Serinin ilk fotoğrafında eğimli şarjör yatağından 416A5 olduğu anlaşılıyor zaten...

[spoiler]

[/spoiler]

[dalamper]

Rusya, Kaliningrad’a İskander füzelerini yerleştirmesine cevap olarak Polonya da gözetleme kuleleri inşa edecek.



Bakmışız bir gece Polonya ve Litvanya, oblast haline gelmiş.

[TEORI]

O yemez işte. Ukraynada bile milislerle sadece kısıtlı bir bölgede askeri harekat yürütüyor. Polonya 3.dünya savaşının başlamasına sebep olur. Daha doğrusu tüm dünya rusyayı ezer.

[Erich Von Manstein]

Olan Polonya'ya olacak yine demek ki.Ne çektin be Polonya..
Polonya'da Nato'nun askeri bir yapılanması,erken uyarı sistemleri mevcut mu ? ABD'ye ait Patriotlar var diye biliyoruz.

[Chess]

O yemez işte. Ukraynada bile milislerle sadece kısıtlı bir bölgede askeri harekat yürütüyor. Polonya 3.dünya savaşının başlamasına sebep olur. Daha doğrusu tüm dünya rusyayı ezer.

Sayın TEORİ , Polonya için nükleer savaşa girip yok olacak dünya ülkelerini sayarmısınız rica etsem ? '' amacım rencide etmek değil sadece iddia ettiğiniz veya olabileceğini söylediğiniz senaryonun mantıklı bir analizden uzak olduğunu göstermektir ''

Hatta sorumuzu şöyle bir şekilde değiştirebiliriz , Rusya ile ciddi ciddi nükleer savaş ve balistik savaş yürütebilecek Amerika Birleşik Devletleri dışında bir devlet yer yüzünde var mı ? veya Rus füzelerini kısmen kısıtlı şekilde durdurabilecek savunma sistemine sahip başka bir ülke var mı ?

Polonya ve Rusya'nın savaşa girmeyeceği konusunda katılıyorum ancak ezilip ezilemeyeceği konusunda aynı görüşü paylaşmıyorum.

Saygılar.

NOT: Farklı konudan alınan yanlış mesaj alıntısından dolayı Rusya'nın bölünmesi hakkında yazılanların bir kısmı silinmiştir.

[Erich Von Manstein]

Sayın TEORİ , Polonya için nükleer savaşa girip yok olacak dünya ülkelerini sayarmısınız rica etsem ? '' amacım rencide etmek değil sadece iddia ettiğiniz veya olabileceğini söylediğiniz senaryonun mantıklı bir analizden uzak olduğunu göstermektir ''

Hatta sorumuzu şöyle bir şekilde değiştirebiliriz , Rusya ile ciddi ciddi nükleer savaş ve balistik savaş yürütebilecek Amerika Birleşik Devletleri dışında bir devlet yer yüzünde var mı ? veya Rus füzelerini kısmen kısıtlı şekilde durdurabilecek savunma sistemine sahip başka bir ülke var mı ?


Saygılar.

NOT: Farklı konudan alınan yanlış mesaj alıntısından dolayı Rusya'nın bölünmesi hakkında yazılanların bir kısmı silinmiştir.

Rusya bir ülkeye fütursuzca nükleer saldırı yapacak dünyada buna göz yumacak.Gülünecek bir şey.Rusya'nın mevcut durumuyla bunu yapması daha da gülünecek bir şey.Fransa ve Birleşik Krallığı kimse niye takmıyor anlamış değilim.Soruya şöyle bir bakış açısı daha ekleyelim,terminal safhasını geçmiş bir balistik füzeyi hangi savunma sistemi tam olarak durdurabilir ki ? Amerikan Aegis destroyerleri orada,İngiliz donanması orada.İngiltere,Rusya karşısında zayıf değildir yada Fransa nükleer güç açısından geri değildir.Avrupa'nın işi daha bitmedi.Bunu en buhranlı zamanlarında İngiltere kanıtladı.Nükleer güç ölüm kalım zamanları içindir.Rusya attığı her füzenin karşılığını görecek,bunun bilincinde.Avrupa'da iki büyük nükleer güç varken buda cidden yürek ister.İçimizdeki Churchill ben değilim

[Chess]

Sayın Erich Von Manstein

Burada saldırıyı yapan Rusya değil , Rusya'yı kimin ezeceği , sayın TEORİ'nin mesajında Rusya'nın birine nükleer saldırı yapacağı yazmıyor , Polonya ve Rusya'nın çatışma olasılığı yazıyor , benim sayın TEORİ ile görüş ayrılığı yaşadığım nokta Rusya'nın ezilip ezilemeyeceğidir.

Rusya double-way republic değil ki uyarsın şunu yaparsanız vururum bunu yaparsanız vururum , tarih boyunca vurup geçen bir devletten bahsediyoruz , İsrail'in daha az paranoyağı daha fazla realisti ancak güç kullanımında İsrail'den farkı olmayan bir devlet.

Benim anlatmak istediğim ve düşünmenizi istediğim nokta , hangi realist ülkenin Polonya için kendini feda edeceğidir. Rusya belki başta saldırı karşısında nükleer silah kullanmayı tercih etmedi diyelim '' ki Putin'in değiştirmiş olduğu askeri yasa ile savaş başında generallere nükleer silah kullanma yetkisi verilmiş durumda '' mutlaka saldırganlık gösterenlere balistik saldırı gerçekleştirecektir , karşılığında kimin balistik gücü Rusya'nın tesislerini vb.. şeylerini vurmaya yeter ? Fransa mı ? İngiltere mi ? '' Amerika Birleşik Devletleri dışında bırakın Rusya'ya tehdit oluşturmayı Rusya'nın balistik saldırısına karşılık verecek ülke bile yok.

Peki bu senaryo yaşandı diyelim , Polonya için yok olmayı göze almış X devleti '' böyle bir devletin olmayacağını düşündüğümden X devleti diyorum '' başladı balistik saldırı karşısında hava saldırısı yapmaya , Rus hava savunmasını geçti ve Rus tesislerini vurdu hatta belli şehirlere bombalama yaptı diyelim , akıllara en başta söylediğim Rusya'nın ederizci yaparızcı Yeni Rusyacıyızcı bir devlet olmadığı hususu gelir , karşılığını yine balistik silahla mı verecek yoksa farklı silahlar ile mi ?

Gelelim x devletinin nükleer savaşa başladığı senaryoya , x devletinin büyüklüğü ne kadar Rusya'nın büyüklüğü ne kadar , x devletini ortadan kaldırmak ve savaş dışı bırakmak için ne kadar nükleer silah gerekiyor , Rusya'yı savaş dışı bırakmak için ne kadar nükleer silah gerekiyor hesaplamak yeterli olacaktır bu senaryonun sonucunu görebilmek için.

Kısacası konunun Polonya Silahlı Kuvvetleri olduğunu unutmadan kısa özet geçecek olursak , hiç bir realist düşünen devlet ve bilimle hareket eden devlet '' ki dünyanın ilk 10 devleti böyledir '' falanca bir devlet için kendisinin ağır hasar göreceği '' bakın yok olacak demiyorum daha '' bir savaşa katılmaz , çünkü böyle bir savaşta kazanacağı şey kaybedeceği şeylerin yanında kum tanesi bile etmez.

Bu sebepten dolayı nükleer savaş fetişine işi çevirmeden burada bitirelim , sayın TEORİ'nin iletisini yineleyip Polonya'nın ve Rusya'nın birbiriyle savaşmayacak kadar realist olduğu gerçeğine varıp , Rusya'yı kimin ezebileceği senaryosunu tartışalım. '' Avrupa'da böyle bir gücün bulunmadığını kabul ettikten sonra ! , elbette varsa karşı teziniz mantık çerçevesinde sunabilirsiniz benim düşüncem yanlış ise seve seve sizin düşüncenizi kabul ederim ''

[TEORI]

Gerçekçilikten bahsedip gerçeklerden bukadar uzak yazı silsilesinide ilk defa burada görüyorum. Bahsettiğim şey kısa ve özdür. Ve söylediklerimin arkasındayım. Envanter çalışmalarına yoğunlaşmış biri olarak boşada yazmıyorum. Fikir beyanınıza dikkat ediniz.

[Erich Von Manstein]

Konu Rusya'nın Kaliningrad'ta ki İskender füzelerinden geldi.Sayın Dalamper'inde oblast benzetmesi olunca olası bir nükleer senaryodan bahsettik.Sizde direk Polonya'yı Rusya yok ederse kim gıkını çıkarabilir diyerek konuya atlayınca olan oldu.Şu noktayı belirtmek gerek.Rusya'nın nüfusu batıda birikmiş durumda.Petersburg,Moskova çevresi ilk hedef olur.Kimse gidip Omsk'a yada Sibiryanın çayırlarına saldırı yapmaz.Rusya'nın vurup geçiciliği ikinci dünya savaşında kaldı.On binlerce tank yolla 1'e 4 adam feda ederek ülkeyi istila et bunlar artık çok geride kaldı.Afganistan'da mı vurdu geçti yada Gürcistan'da mı vurdu geçti ? Yapmayın gözünüzü seveyim sayı üstünlüğü dönemleri geride kaldı,şuan modern donanımlı her düzenli ordu konvansiyonel savaşta rakip düzenli orduya karşı tehdittir.Polonya herhangi bir ülkeden farklı olarak Nato üyesi bir ülkedir,modern donanımlı düzenli bir ordusu vardır ve Almanya'nın komşusudur.Almanya'nın orada ki varlığı bile Nato'yu harekete geçirmeye yeter.Konu tam olarak nerede Rusya'ya dur denileceğidir.Chamberlain'in Münih'te Nazilere dur dememesinin sonuçları ne kadar ağır oldu,bunu en iyi İngiltere ve Fransa bilir.Sizin göz önünde bulundurmadığınız şey Fransa'nın dünyanın en büyük 3.Nükleer gücü olduğudur.Rusya'nın ne kadar bu ülkeleri vurma gücü varsa bu X ülkelerininde aynı şekilde Rusya'yı vurma gücü var.Bu işin göz yumulmayacak noktası Polonya'dır.Almanya'nın,İngiltere'nin höt demesine bakar iş.Özetle durumu yanlış değerlendiriyorsunuz.Avrupa'nın kapısını zorla kırmaya çalışan Rusya'ya ilk dur diyecekler bu devletlerdir.İngiliz politikası yüzyıllardır çok basit bir şekilde işliyor,kıta Avrupa'sını tek bir devletin egemenliğine bırakma.Bereket versin bu sizin ciddiye almadığınız devletlerin hava kuvveteride,donanmalarıda,kara kuvvetleride gayet sağlam durumda.Sovyetler Avrupa'ya bir şey yapamadıysa bundan sonra dahada bişe olmaz Avrupa'ya Rusya tarafından.Bu konuyuda baya kirlettik moderatörlerden ricam ayrı bir başlık olarak bu tartışmayı ayırmaları.Şahsen devletler hukukunu tartışmamız gerekecek gibi duruyor.

[TEORI]

Merak etmeyin konudan sapmıyoruz. Polonya ne ukrayna ne de gürcistandır. Polonya batının rusyaya karşı bir ileri karakoludur. Envanteride son derece modern batı sistemleriyle hızlı bir şekilde güçlenmektedir. Ayrıca bölgede natonun ani müdahale için azımsanmayacak bir de gücü vardır. Bölge derken polonya çevresindeki ülkelerden bahsediyorum. Bugün rusya korvet dahi üretemeyen, hava gücü olarak rakiplerinden bir nesil geriden gelen, elindeki nükleer güce güvenerek cesur hamleler yapan bir devlet.

Güçlü bir devlettir. Karşısındakilere göre değil. Konvansiyel bir savaşta kaybedecektir.

[Chess]

Sayın TEORİ ayrıldığımız nokta burası zaten , konvansiyonel çatışmada ezileceğini Ruslar herkesten iyi biliyorlar , benim iddiam ise Rusya'nın elinde nükleer ve balistik koz varken , koca koca konvansiyonel orduları atacağı 2 füze ile etkisiz hale getirme seçeneği varken kalkıp zayıf olduğu tarafı ile savaşmayacağıdır.

Ben Rusya'nın güçlü olduğu tarafıyla ezeceğini savunuyorum ve bu tarafının tek denginin Amerika Birleşik Devletleri olduğunun iddia ediyorum , yani olayı yorumlama şeklimiz farklı perspektiflerden kaynaklanıyor , sizin düşünceniz konvansiyonel bir savaş olacağı , benim düşüncem ise Rusların o kadar mantıksız hareket etmeyeceğidir.

İran'ın ABD'ye hava gücünü ve füze gücünü kullanma sadece siper savaşı yapalım demesine benziyor Rusya'nın bir savaşta konvansiyonel seçeneği seçmesi. Rusya Ukrayna-Gürcistan gibi konvansiyonel savaşta rahatlıkla ezebileceği ülkelere karşı bu seçeneği kullanır , ancak karşısında Avrupa ordularını görünce güçlü darbeyi indirmeyi seçer , 400.000 profesyonel ve tam teçhizatlı orduyu 3-5 füze ile 10-15 dakikada imha etme seçeneği varken kim karşılarına eşit güçte çıkar ?

Doğanın kanunu böyle bir çarpışmaya aykırı değilmidir ? Kartal'ın pençesi güçlüdür pençelerini kullanır ve havadan saldırır , Yılan'ın zehiri güçlüdür zehirini kullanır. Avrupa konvansiyonel olarak Rusya'yı 4 defa parçalar , Rusya Avrupayı tek bir zehir ile etkisiz hale getirir.

Konu , senaryosunu tartıştığımız savaşın hangi seçeneklerle olacağıdır , malum savaş kural ve ahlak tanımaz mühim olan savaşı en hızlı şekilde kazanmaktır. Kandil'e F-16 yetiyorsa F-16 kullanılır , F-16 yetmiyorsa daha kuvvetli silahlar kullanılır , Gürcistan-Ukrayna Kandil olarak değerlendirebilir ve Rusya F-16 ile gereken karşılığı verir , Polonya Kandil değil İslam Devletiyse daha farklı şekilde gereken yapılır.

Umarım açıklayıcı olmuşumdur saygılar.

[TEORI]

İşte bu nokta rusyanın intiharı olur. Nükleer silahlar konusundada karşısında ondan toplamda 4 kat fazla aktif silah mevcut. Zaten işler o noktaya geldiğinde Abd öncülüğünde yapılan önleyici saldırı ve arkasından gelecek karşı bir nükleer saldırıyla rusyanın nüfusu bir elin parmaklarını geçmez bir şekilde inecektir. Avrupa ve Abd böyle bir savaştan büyük yara alsada rusya tarih kitaplarındaki hititlerle yanyana anılacaktır. Rusya için nükleer savaş intihardır. Global anlamda ise sonuçlarıyla uzun süreli felaketlere sebep olacaktır.
Ayrıca rusya nın sabit siloları ateşlemeye başladığında Abd tarafından anında vurulabilecek ya da yükselme durumunda havada imhasını sağlayacak sistemlerle güncellemeye devam etmektedir. Rusyanın bir nükleer savaşta en güvendiği seyyar füze araçları ve nükleer denizaltılarıdır. Ama dediğim gibi böyle bir şeye önce rusya cesaret edemez.

[Erich Von Manstein]

Sayın TEORİ ayrıldığımız nokta burası zaten , konvansiyonel çatışmada ezileceğini Ruslar herkesten iyi biliyorlar , benim iddiam ise Rusya'nın elinde nükleer ve balistik koz varken , koca koca konvansiyonel orduları atacağı 2 füze ile etkisiz hale getirme seçeneği varken kalkıp zayıf olduğu tarafı ile savaşmayacağıdır.

Ben Rusya'nın güçlü olduğu tarafıyla ezeceğini savunuyorum ve bu tarafının tek denginin Amerika Birleşik Devletleri olduğunun iddia ediyorum , yani olayı yorumlama şeklimiz farklı perspektiflerden kaynaklanıyor , sizin düşünceniz konvansiyonel bir savaş olacağı , benim düşüncem ise Rusların o kadar mantıksız hareket etmeyeceğidir.

İran'ın ABD'ye hava gücünü ve füze gücünü kullanma sadece siper savaşı yapalım demesine benziyor Rusya'nın bir savaşta konvansiyonel seçeneği seçmesi. Rusya Ukrayna-Gürcistan gibi konvansiyonel savaşta rahatlıkla ezebileceği ülkelere karşı bu seçeneği kullanır , ancak karşısında Avrupa ordularını görünce güçlü darbeyi indirmeyi seçer , 400.000 profesyonel ve tam teçhizatlı orduyu 3-5 füze ile 10-15 dakikada imha etme seçeneği varken kim karşılarına eşit güçte çıkar ?

Doğanın kanunu böyle bir çarpışmaya aykırı değilmidir ? Kartal'ın pençesi güçlüdür pençelerini kullanır ve havadan saldırır , Yılan'ın zehiri güçlüdür zehirini kullanır. Avrupa konvansiyonel olarak Rusya'yı 4 defa parçalar , Rusya Avrupayı tek bir zehir ile etkisiz hale getirir.

Konu , senaryosunu tartıştığımız savaşın hangi seçeneklerle olacağıdır , malum savaş kural ve ahlak tanımaz mühim olan savaşı en hızlı şekilde kazanmaktır. Kandil'e F-16 yetiyorsa F-16 kullanılır , F-16 yetmiyorsa daha kuvvetli silahlar kullanılır , Gürcistan-Ukrayna Kandil olarak değerlendirebilir ve Rusya F-16 ile gereken karşılığı verir , Polonya Kandil değil İslam Devletiyse daha farklı şekilde gereken yapılır.

Umarım açıklayıcı olmuşumdur saygılar.

Bu konu bu şekilde uzar çünkü kavramak istemediğiniz şey,Rusya'da ne varsa İngiliz'inde Fransız'ında da aynısı var.Olay o noktaya gelirse aynı karşılığı görecektir.Bir başlığı yemiş ülkenin kaybedecek bir şeyi o noktadan sonra yoktur.Bu örneğiniz bizim 2.ordu ve 3.orduyu aynı çukura toplayıp hadi vur bizi demelerini beklemekten farksızdır.Mobil kuvvetler asla böyle büyük sayılarda belli alanlarda birikmeyecekleri için bu tez baştan yamuktur.Nükleer gücün numarası köşede her an ateşlerim tehditidir.Soğuk Savaş'ta tam olarak olan buydu savaşın soğuk olarak kalmasının sebebi de budur.İki taraftada bu güç vardı bu birbirlerine karşı denge ve caydırıcılık unsuru oluyordu.Ufak alanlarda kozlarını paylaştılar,ama iş asla bu raddeye gelmedi.Savaş kural tanımaz olsada,akıldan yoksun değildir.Sonuçları göze alınır.Klasik piyade saldırısında 3'e karşı 1 kuralı vardır.Fakat iş diğer noktaya gelince durum böyle olmuyor.1 ile 100 başlık arasında bir fark yoktur.Sonuç kesin yıkımdır.Denizlere egemensen tüm dünyanın kapısı sana açıktır,toparlanman için her zaman bir şans vardır.İngiltere denizlere egemendir yada Fransa,ayrıyetten nükleer güce ve kuvvetli ordulara sahiptirler.Buyurun durum başa sarıyor.Ruslar'ın diş geçirebileceği rakipler değildirler.Ruslar her şeyi yapabilirler ama birazcık akıllılarsa son yapacakları iş bir nükleer savaş çıkarmak olur.Aksi halde cidden son yapacakları iş zaten bu olacaktır.

[Chess]

Rusların günümüzde en fazla korktuğu tehdit ABD'nin ani vuruş gücünden geliyor , ancak bu güç henüz tamamen hayata geçirilmiş değil. Bu yüzden Rusya ile savaşmalarını olası bulmuyorum , sonuçta bahsettiğimiz savaşta Hititlerin yanında anılacak devlet sadece Rusya olmayacaktır , Topol-M gibi ani vuruş gücü dışında durdurulması pek mümkün olmayan sistemlerde böyle bir savaşta çok can yakar diye düşünüyorum.

Benim kişisel görüşüm şöyledir ;

1.) sayın TEORİ'ye başta katıldığım nokta ; Rusya ve Polonya'nın savaşması olası değil.
2.) 3. dünya savaşının mevcut dünya dengesinde çıkmayacağını düşünüyorum.
3.) Fransa-İngiltere ve sayabileceğimiz diğerlerinin Rusya ile nükleer savaşa varacak şekilde bir mücadeleye girmek istemediklerini düşünüyorum , aynı şekilde Rusya'da bunu istemiyor.
4.) Ukrayna bir yana gelecekte Rusya ve Avrupa'nın karşı karşıya geleceği tek savaş tarzının bölgesel ve küçük çaplı savaşlar olacağını düşünmekteyim.

Bütün bunlar dışında yukarıda mantıksızca vb... diye yazdığım görüşler kesinlikle şahsınıza karşı değildir '' sayın TEORİ '' bu yönden kırıcı olduysam özür dilerim.

[hearpork75]

Kişisel görüşünüzde belirttiğiniz 1.madde yani "Rusya ve Polonya'nın savaşması olası değil. "sözü 1.ve 2.Dünya savaşları tarihine bakarsanız sürekli olarak söylenmiş ve yine sürekli olarak yanlışlanmıştır...

[Erich Von Manstein]

Polonya Amerika Birleşik Devletleri'nden, karadan havaya fırlatılan Patriot füzeleri satın alacak.

Polonya Cumhurbaşkanı Bronislaw Komorowski, milyarlarca dolarlık anlaşmanın tamamlanması için Washington'la görüşmelere başlanacağını bildirdi.
Komorowski, "Polonya silahlı kuvvetlerinin teknik anlamda modernleşmesi ve silahlı kuvvetlerin dayanıklılığının artması için füze-savar kalkan, önceliklerimizin önceliği olmalı" dedi.
Varşova'nın bu adımı Rusya'nın Polonya ile sınırı olan toprağı Kaliningrad'da füze konuşlandırdığı haberlerini izliyor.
Rusya'nın geçen yıl Kırım'ı topraklarına ilhak etmesi ve Ukrayna'nın doğusundaki isyancıları desteklemesi NATO ülkeleri ve özellikle de Doğu Avrupa devletleri arasında büyük kaygı uyandırmıştı.
Rusya ise Ukrayna'daki isyancıları silahlandırdığı ve bölgeye asker gönderdiği suçlamalarını reddediyor.

Balistik füzelere karşı da kullanılabiliyor

Patriot füzeleri uçaklara olduğu kadar, taktik balistik füzelere karşı da kullanılabilen gelişmiş bir füze sistemi.
Polonya halen Rusya'nın Kaliningrad'a konuşlandırdığı füzelere karşı herhangi bir savunma sistemine sahip değil.
BBC Varşova muhabiri Adam Easton, Polonya-ABD füze anlaşmasının 7 milyar dolarlık bir sipariş olabileceğini ve bunun Polonya tarihindeki en büyük silah anlaşmasını oluşturacağını aktardı.
Polonya gelecek 8 yıl içinde askeri güçlerini modernleştirmek için 35 milyar dolarlık bir fon ayırdı. Bu çerçevede helikopter, denizaltı ve zırhlı personel taşıyıcı satın alınması da planlanıyor.

http://www.bbc.co.uk/turkce/haberler/20 ... ya_patriot

[HDS]

Üst fikir doğru, ama ana fikir değil.

Sikorsky Polonya'da o kadar kucaklanmadı.. Ama zaten ana motivasyon da Polonya'ya helikopter satmak değildi. Polonya'nın zaten var olan havacılık altyapısını, üniversitelerini ve en önemlisi PZL'yi kullanarak Avrupa'da en düşük riskli ve çok ucuza bir alternatif imalat noktası yaratmayı başardı..

Amerikalılar bunu farklı şekillerde denedi ve başardılar..

Bize gelmiş olsa, kimi satın alacaktı?.. Varşova Havacılık Enstitüsü benzeri ne var bizde?. Kimin 50 senelik tayyare üretim tecrübesi var bizde?..

[dalamper]

[Sanchez]

Arkada Bergepanzer 2. Leo1 şasesi üzerine yapılmış.

[AzTürk]

Güney Koreden şasi,ingilislerden kule,almanlardan motor.



Videolar neden açılmır arkadaşlar?