Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Savaş Gemileri, Donanma Havacılığı, yorumlar, projeler, analizler...
BuRi
Süvariler
Mesajlar: 454
Kayıt: 11 Tem 2012, 09:41
Yaş:

Re: Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen BuRi »

Ek bilgi olarak Dzkk'de nizamiye yerine lummbarağzı denilmektedir. Lumbarağzındaki nöbetçi astsubay/uzman çavuş gevşek davranmış.

Erich Von Manstein
Süvariler
Mesajlar: 1223
Kayıt: 12 Eyl 2014, 19:18
Yaş:

Re: Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Erich Von Manstein »

Resim
18 Mart törenleri için Çanakkale önlerinde bulunan F-244 TCG Barbaros fırkateyni.

Lotus
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 386
Kayıt: 27 Tem 2015, 15:42
Konum: Ankara
Yaş:

Re: Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Lotus »

TCG Cezayirli Gazi Hasan Paşa (A-579) - Okul Gemisi; Karadağ-Bar

Resim

murattekin
Akıncılar
Mesajlar: 557
Kayıt: 10 Oca 2013, 09:32
Konum: Ankara
Yaş:

Re: Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen murattekin »

Bu gemiler modernize edilmeyecek mi? Ne navigasyon sistemleri ne elekronik ne de silah sistemleri günceldir. Te
mel eğitim mi veriyor sadece?

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

Re: Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen sailordream »

murattekin yazdı:Bu gemiler modernize edilmeyecek mi? Ne navigasyon sistemleri ne elekronik ne de silah sistemleri günceldir. Te
mel eğitim mi veriyor sadece?
Yanılmıyorsam eski Decca radarlar yeni sivil navigasyon radarları(Raytheon yada Furuno) ile değiştirildi. Görevlerei temel denizcilik ve savaş gemisine hoşgeldiniz eğitimi. Bu sınıf iki gemi ile ilk defa açık deniz eğitimi başlıyor. Ciddi bir modernizasyon beklememek gerek.

murattekin
Akıncılar
Mesajlar: 557
Kayıt: 10 Oca 2013, 09:32
Konum: Ankara
Yaş:

Re: Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen murattekin »

sailordream yazdı: Yanılmıyorsam eski Decca radarlar yeni sivil navigasyon radarları(Raytheon yada Furuno) ile değiştirildi. Görevlerei temel denizcilik ve savaş gemisine hoşgeldiniz eğitimi. Bu sınıf iki gemi ile ilk defa açık deniz eğitimi başlıyor. Ciddi bir modernizasyon beklememek gerek.
Anladım. Yani cetvel-pergel tutmayı öğrenmek, Sekstant, silah, seyrüsefer ve makine pratikleri vb. "Gemiye giriş 101" gibi.

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

Re: Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen sailordream »

murattekin yazdı: Anladım. Yani cetvel-pergel tutmayı öğrenmek, Sekstant, silah, seyrüsefer ve makine pratikleri vb. "Gemiye giriş 101" gibi.
Siz açınca konuyu iyi oldu benim hep eksik bulduğum bir durumdur bu ilk eğitim 28 metrelik eğitim gemilerinde günlük tur şeklinde olur eğtimde basit denizcilik navigasyon ve eğitimi ile başlar günlük yada kısa eğitimlerdir bunlar. Sonra bu iki gemi ile ciddi uzak yol eğitimi başlar bu iki geminin yapılma amacı zaten eski alman okul gemileri olmasıdır. Ama genel olarak denizci bir ülke olmadığımız için toplan deniz süresi ilk gemi görevine atanana kadra çok kısıtlıdır. Artık kendimizi denk gördüğümüz diğer ülkelerin personelleri zaten doğduklarından beri aileleri yaşam biçimlkeri sebebi ile denizci olarak yetişirler. Biz burada aşırı yüklenen halattan kaçmak gerektiğini 22 - 24 yaşında öğretirken o adamlar 12 yaşından beri biliyor oluyorlar.

Bu sebeple denizde geçen zamanın ciddi artması gerekiyor. Platform sayımız bu konuda da artar umarım. Aslında eskiyen Seydi sınıfı mayın tarama gemileri çok kolay ve basit revizyonlar ile bu tip eğimlerin arttırılabilmesi için çok güzel bir platform olur.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8971
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen DENO »

musti yazdı: 10 Oca 2019, 21:37

MEKO sınıf fırkatyenden 127mm Mk45 atışları. işin ilginci elle dolum yapılıyor. Ben tam otomatik şarjörlü besleme var sanıyordum.
Mk.45 lerde otomatik dolum özelliği olması lazım, lakin kasten hazneyi kullanmamış ve eğitim için elle dolum yapmayı terch etmiş olabilirler...

Antares
Süvariler
Mesajlar: 2138
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Antares »

Resim

"Aviation News Journal Magazine" adlı dergiyi karıştırırken arkada tanıdık bir siluet hemen dikkatimi çekti.

Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 10498
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Sanchez »

Kalan az biraz CIWS yeteneklerini de kaybedecekler o zaman. TF-100'lerin gelmesi lazım artık.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 7243
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen kabardey »

Her kafadan bir ses çıkıyor. Şu modernizasyon resmi ağızlardan doğru düzgün bir anlatılsa da, ne yapılacağını bir bilsek keşke. Gerçi hala tam ne yapılacağına karar verildi mi acaba?

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8971
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen DENO »

musti kaynağın neresi ? MEKO ların öz savunmasını (özellikle Sea Sparrow lançeri olan Track I gemilerinin) Sea Zenith'ler çekiyor idamelerinin zor olduğunu ve değiştirileceklerini 2015 yılından beri duyuyorduk ama benim bildiğim Yunan Hydra örneğinde olduğu gibi Phalanx düşünüyorlardı.

Sanchez
Site Başkanı
Mesajlar: 10498
Kayıt: 11 Tem 2012, 02:06
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Sanchez »

Baş topun üstündekine Phalanx/Gökdeniz arkadakilere STOP olabilir. Lakin STOP ile CIWS görevi verilir ama ben randıman alınabileceğine görmeden inanmam.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8971
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen DENO »

Dikkatinizi çekerse modernizasyon Smart-S radarı ve arkada ESSM için Mk.41 VLS içeren son 4 MEKO 200 TNIIA/B gemisini (Barbaros Sınıfı) içeriyor. ESSM durum dahilinde gayet etkili bir şekilde füze savunması da yapabilen bir sistem. Buruna top arkasına tek Phalanx CIWS, arkaya da ESSM + iki adet STOP yeter bence. Gönül isterdi ki Yunan Hydra örneğinde olduğu gibi önde ve arkada birer tane olmak üzere iki tane Phalanx CIWS koysunlardı ama...

Anlaşılan MEKO 200 TNI lere (Yavuz SInıfı) ise hiç dokunmayacak, onların Sea Zenith'leri TNII lerden çıkanları yedek parça yapıp idame ettirecek, zamanı gelince de TF100 gemileri hazır olunca servis dışına çıkartacaklar galiba...

Kullanıcı avatarı
DELKU
Akıncılar
Mesajlar: 916
Kayıt: 11 Tem 2012, 16:10
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen DELKU »

TF100 diye bir gemi olacak mı ? Başka şekilde sorayım bu proje devam ediyor mu ?
Bence son savunma sanayi planlamasına bir göz gezdirmek faydalı olur.
Başka bir soru da TF2000 neden 7 adete yükseltildi?

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3549
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen robust »

DENO yazdı: 24 Eki 2019, 01:12 Dikkatinizi çekerse modernizasyon Smart-S radarı ve arkada ESSM için Mk.41 VLS içeren son 4 MEKO 200 TNIIA/B gemisini (Barbaros Sınıfı) içeriyor. ESSM durum dahilinde gayet etkili bir şekilde füze savunması da yapabilen bir sistem. Buruna top arkasına tek Phalanx CIWS, arkaya da ESSM + iki adet STOP yeter bence. Gönül isterdi ki Yunan Hydra örneğinde olduğu gibi önde ve arkada birer tane olmak üzere iki tane Phalanx CIWS koysunlardı ama...

Anlaşılan MEKO 200 TNI lere (Yavuz SInıfı) ise hiç dokunmayacak, onların Sea Zenith'leri TNII lerden çıkanları yedek parça yapıp idame ettirecek, zamanı gelince de TF100 gemileri hazır olunca servis dışına çıkartacaklar galiba...
SMART-S ile radar performansi iyilestirilmis olsa da ESSM gudumleyecek olan X band STIR CWI aydinlatma radarlarindan Track-IIA (ilk iki gemi) 1 adet ve Track-IIB (Son iki Salih ve Kemal Reis gemileri) 2 adet STIR CWI radari var. STIR radari sayisi gemilerin anlik ESSM angajman kabiliyetini gosterir. Tek STIR radari ile launch on search modunda ESSM kullanildiginda anlik ESSM gudumlu fuze angajmani hedeflerin uzakligina ve gelis zamanina bagli olarak, 20km altinda 1-3 arasinda degisebilir. Bu durumda Track-IIA gemilerinde bir adet daha ESSM gudumleme kabiliyetli CWI radar gerekir ki anlik ESSM angajman kabiliyeti Track-IIB gemileri seviyesine cikarilsin. Bu acidan Turk Donanmasinin hava savunma amacli en yetenekli gemileri son iki Track-IIB gemisi ve 4 adet SMART-S/Mk41/SM-1/ESSM kabiliyetli Gabya sinifi gemileridir.

2020 sonrasi aktif gudumlu ESSM B2 fuzeleri gelince bu sorun ortadan kalacak olmasi bir avantaj olur ve Mid-Life mod ile eklenecek Aselsan X band MAR-D radari, ve S band orta-uzun menziil hacim arama radari gorevi yapacak SMART-S kabiliyeti MEKO Track-II gemileri bir bakima fakir adamin AAR gemileri yapabilir.

Bu gemilerin CIWS nokta savunma sistemi ihtiyaci/bagimliigi sonra kazanilan SMART-S ve ESSM kabiliyeti nedeniyle ilk tasarim ihtiyaclariyla karsilastirilinca daha azdir ama her halukarda ideal olan yontem gemilerin 360 erece bosluk birakmayacak sekilde nokta CIWS korumasina sahip olmasidir. Ozellikle gunumuzde donanmalarin tasidiklari anti-gemi fuze sayilarinda bi kac misli artis olmustur. Bunun bir nedeni gemilerin hard (fuze/ciws) ve soft kill (ECM/Chaff vs) sistemleriin guclenmesi nedeniyle eskiden 1-2 fuze ile saf disi birakilmasi hesaplanirken, artik iyi donanimli gemilere karsi cok daha fazla sayida fuze ile taarruz edilmesi gerekiyor. Dolayisiyla gemilerimizin savunma kabiliyetleri SMART-S, ESSM, yeni EH suitlerine sahip olarak artirilsa bile, hucum eden tarafta daha fazla fuze ile saldiracaktir. Ayni konsept bizim icinde gecerlidir. Bu nedenlerle bende sahsen MEKO sinifi gemilerde en az iki adet CIWS olmasini tercih ederim cunku coklu anti-gemi fuzesi saldirilarinda en dis hattaki ESSM semsiyesinden sizinti olmasi durumunda soft kil ve CIWS sistemleri kaliyor geriye.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5810
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen TEORI »

CIWS için phlanax ve sea zenith ten daha etkili ve uzun menzilli aselsan ürünü gökdeniz var. Bir ram değil ama essm yi geçenlere karşı daha uzun menzilden iki vurma şansı oluyor. Üstüne kullandığı atom mühimmatı vuruş yüzdesini arttırıyor. Diğerlerine oranla daha kalıplı ama yetenekli. Özellikle kendi takip radarına sahip olabiliyor. Böylece geminin ekstra radarınıda meşgul etmeden veya komuta merkezinin hasar alması durumunda bağımsız çalışabiliyor.

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8971
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen DENO »

DELKU yazdı: 24 Eki 2019, 06:45 TF100 diye bir gemi olacak mı ? Başka şekilde sorayım bu proje devam ediyor mu ?
Bence son savunma sanayi planlamasına bir göz gezdirmek faydalı olur.
Başka bir soru da TF2000 neden 7 adete yükseltildi?
TF100 dediğim ağız alışkanlığı aslında, kast ettiğim İ Sınıfı Fırkateyn olarak tanıtılan gemi ailesi...

Kullanıcı avatarı
NAVY
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 660
Kayıt: 11 Tem 2012, 10:17
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen NAVY »

Sea Zenith ne olur sökmeyin ya. Eskisi olsa ama bir önemli etkili olduğu unutmayalım.

Isbara
Akıncılar
Mesajlar: 439
Kayıt: 10 Tem 2012, 23:35
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Isbara »

Sökmeyin diye bir şey olamaz. Kaç sene önce üretimi sonlandırılmış, artık üretici firmadan hiçbir destek ve yedek parça tedarihi yapılamayan, gün geçtikçe bakımı ve çalışır halde tutulması daha da zorlaşan bir sistem.
Ne kadar etkili olursa olsun, en çok ihtiyaç duyacağın anda yedek parça eksikliği sebebi ile seni yarı yolda bırakacaksa ne anlamı var ki ?

En mantıklısı @DENO üstadın dediği gibi ön ve arkaya birer tane Phalanx koymaktı ama. Olmadı. O kadar olabiliyormuş demek.

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen sailordream »

NAVY yazdı: 24 Eki 2019, 10:03 Sea Zenith ne olur sökmeyin ya. Eskisi olsa ama bir önemli etkili olduğu unutmayalım.
Kalbim seninle
Isbara yazdı: Sökmeyin diye bir şey olamaz. Kaç sene önce üretimi sonlandırılmış, artık üretici firmadan hiçbir destek ve yedek parça tedarihi yapılamayan, gün geçtikçe bakımı ve çalışır halde tutulması daha da zorlaşan bir sistem.
Ne kadar etkili olursa olsun, en çok ihtiyaç duyacağın anda yedek parça eksikliği sebebi ile seni yarı yolda bırakacaksa ne anlamı var ki ?

En mantıklısı @DENO üstadın dediği gibi ön ve arkaya birer tane Phalanx koymaktı ama. Olmadı. O kadar olabiliyormuş demek.
Ama Isbara üstat çok mantıklı açıklamış bana kalsa karakol gemilerine koyalım bile demek isterim ama çok mümkün olacağını sanmam.

Kullanıcı avatarı
MANOWAR
Akıncılar
Mesajlar: 671
Kayıt: 17 Tem 2012, 19:27
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen MANOWAR »

DELKU yazdı: 24 Eki 2019, 06:45 TF100 diye bir gemi olacak mı ? Başka şekilde sorayım bu proje devam ediyor mu ?
Bence son savunma sanayi planlamasına bir göz gezdirmek faydalı olur.
Başka bir soru da TF2000 neden 7 adete yükseltildi?
Sayın DELKU,

İbrahim Sünnetçi'nin Defence Turkey Dergisindeki TDzK'nin mevcut filo durumu ve Türk Askeri Deniz endüstrisinin yetenekleri başlıklı makalesinde ayrıntıları ile tüm projelerden bahsediliyor. Makaleye göre 2030'ların ortasından itibaren envantere girecek olan TF100 sınıfı bir firkateyn projesi bulunmaktadır. Söz konusu TF100'ler 2040'dan itibaren ömrünü dolduracak olan MLU geçirmiş Barbaros Sınıfı Meko200TNII'lerin yerine geçecek. Benim tahminim; TF100 firkateynleri, Type31 ve Belharra benzeri 4000ton civarında genel maksat firkateynleri olacağı yönünde. İ sınıfı gemiler Yavuz sınıfı 4 geminin yerine geçecek ve yine ilk 4 adet TF2000 HSM ise VLS ve Smart-S MK2 modernizasyonu almamış Gabya'ların yerine geçecek. Makalede belirtmese de diğer 3 adet TF2000 ise modernize Gabya'ların yerine geçecektir diye düşünüyorum. Ben makaleyi derginin sitesinde okudum fakat makale şu an kendi sitesinde özet olarak görünüyor ama bir kullanıcı başka bir forumda aşağıda vereceğim linke tamamını yapıştırmış. İ.Sünnetçi üstad çok güzel bir çalışma yapmış okumanızı tavsiye ederim. Ne yazık ki İngilizce. TDzK'nin tüm büyük platformlarına ilişkin bilgiler detaylı olarak verilmiş. Yukarıda belirtilen SeaZenith yerine Phalanx+2 adet 25mm STOP bilgisi de yine bu makalede verilen bilgilerden birisi. 2017-2034 arasında üretilmiş ve üretilecek tüm yüzer ve dalar platformlara ait bilgiler sayıları da dahil olmak üzere verilmiş.
Saygılarımla,

https://defence.pk/pdf/threads/turkish- ... 6/page-320

Kullanıcı avatarı
Dunedain
Süvariler
Mesajlar: 741
Kayıt: 11 Tem 2012, 20:13
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Dunedain »

Sea zenith'lerin yerine gökdeniz sığabilir mi acaba? Malum bizimki biraz iri...

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8971
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen DENO »

Dunedain yazdı: 24 Eki 2019, 19:02 Sea zenith'lerin yerine gökdeniz sığabilir mi acaba? Malum bizimki biraz iri...
Ön tarafa belki ama arkadaki yuvalara boyut olarak sığsa bile hareket etmesine imkan verecek mesafe bırakmaz, sığdırmak için gövdeye kaçak balkon çıkmaları gerekir :D

Kullanıcı avatarı
Dunedain
Süvariler
Mesajlar: 741
Kayıt: 11 Tem 2012, 20:13
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Dunedain »

Aslında niye yapılmasın? Sonuçta stealth bir gemi değil. İşlevli olacaksa görüntü geri planda kalmalı...

Kullanıcı avatarı
NAVY
Uzaklaştırıldı
Mesajlar: 660
Kayıt: 11 Tem 2012, 10:17
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen NAVY »

Isbara yazdı: 24 Eki 2019, 13:07 Sökmeyin diye bir şey olamaz. Kaç sene önce üretimi sonlandırılmış, artık üretici firmadan hiçbir destek ve yedek parça tedarihi yapılamayan, gün geçtikçe bakımı ve çalışır halde tutulması daha da zorlaşan bir sistem.
Ne kadar etkili olursa olsun, en çok ihtiyaç duyacağın anda yedek parça eksikliği sebebi ile seni yarı yolda bırakacaksa ne anlamı var ki ?

En mantıklısı @DENO üstadın dediği gibi ön ve arkaya birer tane Phalanx koymaktı ama. Olmadı. O kadar olabiliyormuş demek.
Ne demek olamaz olmaz öyle şeyler. Hacı babayiğit olan benim hemen lisansı satın alıyorum. Fabrikam hazır AntalyaOSB bekliyoruz. Ama silahı çok işlevi görüyoruz. 8-)

anafor2014
Süvariler
Mesajlar: 2819
Kayıt: 11 Haz 2014, 12:36
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen anafor2014 »

Kopyalamak lazım aslında

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3830
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Canti »

Gökdeniz'in daha küçülme şansı var mı? Yoksa tüm sistem bir arada olduğu için olup olacağı bu kadar mı? Belki şimdiki gemilere olmaz ama diğer gemilere yapısal değişiklik uğruna konulmalı. İDEF'deki STM yetkilisi Gökdeniz'in hücumbotlara konulacağını söylemişti.

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen sailordream »

Canti yazdı: 25 Eki 2019, 14:09 Gökdeniz'in daha küçülme şansı var mı? Yoksa tüm sistem bir arada olduğu için olup olacağı bu kadar mı? Belki şimdiki gemilere olmaz ama diğer gemilere yapısal değişiklik uğruna konulmalı. İDEF'deki STM yetkilisi Gökdeniz'in hücumbotlara konulacağını söylemişti.
Kıçtaki Oerlikon veya Bofor yerine.

Küçülme şansı yakın gelecekte çok yok.

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3830
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Canti »

sailordream yazdı: 25 Eki 2019, 14:37 Kıçtaki Oerlikon veya Bofor yerine.

Küçülme şansı yakın gelecekte çok yok.
Sohbetimizde yetkili abi bana kuvvetin yeni hücumbot projesini en öncelikli iş olarak gördüğünü söylemişti. Yakın zamanda görür müyüz bir şeyler?

Kullanıcı avatarı
sailordream
Site Başkanı
Mesajlar: 3732
Kayıt: 31 Ağu 2012, 10:33
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen sailordream »

DENO yazdı: 25 Eki 2019, 07:08 Ön tarafa belki ama arkadaki yuvalara boyut olarak sığsa bile hareket etmesine imkan verecek mesafe bırakmaz, sığdırmak için gövdeye kaçak balkon çıkmaları gerekir :D
DENO bana kalsa Yavuzlardaki Sea Zenitleri Balkon çıkar kaçak kat yapar bunlarla değiştiririm ama masrafı karşılamaz. Yavuz sınıfından vazgeçtik. Bence biraz erken ama... Basit modernizasyonlarla mothball olarak biri sıcak ikisi soğuk(biri yedek parça kemirmelik) bekletilebilir.

LoneWarrior
Üye
Mesajlar: 162
Kayıt: 04 Tem 2016, 15:09
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen LoneWarrior »

TF-2000 projesinde neden son olarak yedi gemi planlanıyor ? Bildiğim kadarıyla ilk başta 4 tane planlanıyordu. Genelde gemi sınıfları 2-4-6-8 gibi sayılarda üretiliyor. 7 garip geldi.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 7243
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen kabardey »

Tamamen doğaçlama yapıyorum. 4 adet, 4 çevre denizde(Ege, Akdeniz,Karadeniz,Marmara), 1-2 adet TCG-Anadolu grubunda (gelirse TCG-Trakya), 1-2 adet Somali-Katar gibi dış bölgelerde. Toplam 7 adet. Başta ihtiyaç 4 adet belirlenmişti, yanlış hatırlamıyorsam İDEF'de 7 adedi gördük ilk defa.

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5810
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen TEORI »

LoneWarrior yazdı: 25 Eki 2019, 16:48 TF-2000 projesinde neden son olarak yedi gemi planlanıyor ? Bildiğim kadarıyla ilk başta 4 tane planlanıyordu. Genelde gemi sınıfları 2-4-6-8 gibi sayılarda üretiliyor. 7 garip geldi.
Yanlış hatırlamıyorsam gabyalar yerine gelecek.

LoneWarrior
Üye
Mesajlar: 162
Kayıt: 04 Tem 2016, 15:09
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen LoneWarrior »

TEORI yazdı: 25 Eki 2019, 18:20 Yanlış hatırlamıyorsam gabyalar yerine gelecek.
Evet ancak Gabyalar 8 tane.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 7243
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen kabardey »

Yalnız Gabya'ların sadece 4 tanesi modernize edildi. Aslında ilk plan, bu modernize edilenlerin yerine 4 adet TF-2000'di.

Isbara
Akıncılar
Mesajlar: 439
Kayıt: 10 Tem 2012, 23:35
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Isbara »

NAVY yazdı: 25 Eki 2019, 14:04 Ne demek olamaz olmaz öyle şeyler. Hacı babayiğit olan benim hemen lisansı satın alıyorum. Fabrikam hazır AntalyaOSB bekliyoruz. Ama silahı çok işlevi görüyoruz. 8-)
Esasında hep istediğim bir şeydi. Hatta başka bir arkadaş ya burada yada eski SSF'de dillendirmişti konuyu. Sea Zenith üretimden kalkınca adamlara gidip şunun lisansını alalım, üzerine biraz geliştirme kendi sistemimizi hazırlayalım diye ama olmadı. Belki düşünülmedi, belki de düşünüldü ama karşı taraf yanaşmadı falan fişman..

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8971
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen DENO »

Sea Zenith'lerde yapılan tam bir vizyonsuzluk örneği bana göre. Kuvvetin onca CIWS kullanan gemisi var iken sen tek gemi sınıfında kullan, sistemin başka bir kullanıcı ülkesi de yok iken. Bari denildiği gibi ar-ge ve lisans alınsaydı da böyle bir durumla karşı karşıya gelinmeseydi. Keşke başından MEKO lara Phalanx taksalarmış. Hem bizim için daha ucuz ve etkili olurmuş, hemde envanteri dallandırıp budaklandırmazlarmış.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3549
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen robust »

DENO yazdı: 25 Eki 2019, 20:35 Sea Zenith'lerde yapılan vizyonsuzluk örneği bana göre. Kuvvetin onca CIWS kullanan gemisi var iken sen tek gemi sınıfında kullan, üstelik kullanan başka ülke de yok iken. Bari denildiği gibi ar-ge ve lisans alınsaydı da böyle bir durumla karşı karşıya gelmezdik. Keşke başından Plahanx taksalarmış. Hem bizim için daha ucuz ve etkili olurmuş, hemde envanteri dallandırıp budaklandırmazlarmış.
DENO,

SeaZenith sistemi ilk tasarim donemleri olan 1980'ler icin cok gelismis ve o donemin CIWS'lerinde olmayan kabiliyetler ile geldi. Phalanx'a gore cok daha gelismis bir sistemdi (o donem icin). Ornegin, Phalanx Block0 sisteminde E/O ve manual kontrol yoktu ama SeaZenith ilk tasrimindan itibaren TV/Flir donanimi ile manul olarak cok amacli (deniz, kara, hava) hedeflerine angaje olabilecek bir sistemdi. Keza angajman menzili uzun, 25mm delici ve HEI etkili mermileri, dikine dalis yapabilecek fuzelere karsi cok yuksek elevasyon acisina sahipti. Pratikte denenmistir sanirim, sistemin 90 derece uzeri acilarda geriye dogru atis yenegi var. "Zenith" ismi oradan geliyor olabilir. MEKO yerlesimine dikkat ederseniz, kor nokta birakmayacak sekilde yerlesimi yapilan SeaZenith'in ayni anda 2 bagimsiz hedefe angajman yetenegi vardi. Mermi ikmal sistemide guverte altinda oldugundan kisa surede ikmali mumkundu. Phalanx sisteminde ikmal biraz zaman aliyor. Kisaca o donem icin (pahali bile olabilir) cok iyi bir sistemdi ama sansizligi satis yapamadi.

SeaZenith'in bir kac sorunu vardi. Gemi yerlesiminde tasarim asamasindan itibaren geminin organik bir parcasi olarak tasarlanmasi gerekiyor, Phalanx gibi add on bir sistem degil ve ayni zamanda atis kontrol sistemlerinin daginik mimaride olmasi bazi durumlarda hassasiyeti dusurmesine neden oldugu soyleniyordu. Phalanx'in en buyuk avantaji cok kucuk bir footprint e sahip olmasi ve atis kontrol sensorlerinin ayni kaide uzerinde olmasi nedeniyle isabet/hedef takibi/stabilizasyoun kolayligi saglamasiydi. Turk Donanmasi sistemi tercih ederken safkan CIWS olarak tasarlanmis bir sitemi aldi ama nereden bilecekler ki Oerlikon gibi koklu ucaksavar firmasinin sistemi baska hic kimseye satamayacagini?

Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8971
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen DENO »

Phalanx Block 1B öncesi dönemde Sea Zenith'in çok daha avantajlı olduğunu biliyorum hocam. Yazılanlar kağıt üzerinde gayet doğru çıkıyor ama Napolyon'un çok güzel bir sözü var, "normal komutanlar savaşı, iyi komutanlar ise lojistiği düşünür" diye. Sistemin satmadığı ve satamayacağı belki de bir 20 yıl kadar öncesinden belli idi. Bizde bu durumun farkına varıp yedek parça ve kritik ünitelerini kendimiz üretebilir duruma gelebilmeli idik, yada yapabiliyor iken olabildiğince fazla yedek parça çekmeliydik. Kuvvet bu gibi durumlara durumsal farkındalık sağlamakta ve adapte olmakta geç kalıyor malesef.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 7243
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen kabardey »

Aslında benim duyduğum, kuvvetin ciddi miktarda parçayı zaten çektiği ama sonuçta bir plan kayması mevcut malum, Adalar gecikti peşinden İ'ler geçikti derken bir 5 sene sanırım kaybettik.

goldenwings
Süvariler
Mesajlar: 5335
Kayıt: 05 Ağu 2012, 13:49
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen goldenwings »

TF2000'lerin 7 adet olacağı açıklandı mı yoksa opsiyon 3 mü ?

Kullanıcı avatarı
MANOWAR
Akıncılar
Mesajlar: 671
Kayıt: 17 Tem 2012, 19:27
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen MANOWAR »

SeaZenith ile ilgili Sayın robust detaylı bilgiyi vermiş durumda ama bu sistemin TDzK tarafından seçilmesinde bence çok önemli bir sebep olan bir konuyu da unutmamak lazım. Yavuz sınıfının seçildiği dönem Falkland Savaşı'nın hemen sonrasındaki zamana denk gelmektedir ve bu savaştaki ASM'lerin gemiler üzerindeki etkisi tüm donanmalarda eminim ciddi travma yarattığı aşikardır. Bu sebepledir ki Donanma yeni hizmete alacağı bu gemilerde o an için dünyadaki en gelişmiş CIWS sistemini seçmesindeki motivasyonu anlayabiliyorum. Hatta sisteme o kadar güveniyorlardı ki gemilerin hizmete alınma törenlerinde komutanlar özellikle " gemilerimizin, sistemlerinde bir arıza olması durumu dışında vurulma ihtimali bulunmamaktadır." gibi ciddi ifadeleri rahatlıkla kullandıklarına şahit oldum.
Saygılarımla

Kullanıcı avatarı
MANOWAR
Akıncılar
Mesajlar: 671
Kayıt: 17 Tem 2012, 19:27
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen MANOWAR »

goldenwings yazdı: 25 Eki 2019, 22:14 TF2000'lerin 7 adet olacağı açıklandı mı yoksa opsiyon 3 mü ?
IDEF2019'da sergilenen maketinin üzerindeki bilgi plakasında belirtildi.

Ak-Tolga
Akıncılar
Mesajlar: 595
Kayıt: 03 Eyl 2013, 20:49
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Ak-Tolga »

Umarım doğru haber değildir veya bu fikirden zaman içerisinde vazgeçerler.
Toplam 8 x 25mm namlu sayısını 2 adete düşüreceğimizi düşünmek bile istemiyorum.

Yıllardır süregelen bir kafa karışıklığı içindeyiz sanki.
Namluyu yapıyor mermiyi yapmıyor, Kaideyi yapıyor Namluyu ithal ediyoruz.
Veya Namlulu sistemleri yeterince sensörler ile desteklemeyerek Nakta savunmamızı kuvvetli kılmıyoruz.
20-25-30-35-40mm derken bir türlü senkron oturtamadık.

Bu gün geldiğimiz noktada ise ilk olarak çok önemli bir sistemi neredeyse komple ürettik.
Sadece geriye tek namlu 35mm yi MUHAFIZ kaidesi veya GÖKDENİZ üzerinde almak ve bu sistemi tüm
testleri ile doğrulamak kaldı.
35mm tek namlu ATOM mühimmatı ve güncel atış kontrol sistemleri ile hiçte yabana atılacak bir sistem değil.
Resim
Örneğin; Burak sınıfında görev yapan neredeyse günümüz tehditlerinde pek bir işe yaramayacak 20mm topları
35mm tek namlu ile çok kolayca değiştirebilir ve yaşlı gemilerimize önemli bir katkı sağlayabiliriz.

Bu tür modernizasyon çalışmaları savunma harcamaları içinde ''devede kulak'' bile sayılmaz ama çok işe yarayabilecek
elimizden kolaylıkla gelebilecek önemli pansumanlar.
Artık bahanemiz de kalmadı ama bu yüksek tehdit ortamında sanki ''kürekleri aheste çekmeye'' devam ediyoruz.

Dört MİLGEM üzerindeki STAMP ların da 1x35mm le değiştirilebilmesi dileği ile.

Kullanıcı avatarı
stannisbaratheon
Akıncılar
Mesajlar: 794
Kayıt: 12 Haz 2015, 11:12
Konum: Türkiye
Yaş: 40

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen stannisbaratheon »

kabardey yazdı: 25 Eki 2019, 17:14 Tamamen doğaçlama yapıyorum. 4 adet, 4 çevre denizde(Ege, Akdeniz,Karadeniz,Marmara), 1-2 adet TCG-Anadolu grubunda (gelirse TCG-Trakya), 1-2 adet Somali-Katar gibi dış bölgelerde. Toplam 7 adet. Başta ihtiyaç 4 adet belirlenmişti, yanlış hatırlamıyorsam İDEF'de 7 adedi gördük ilk defa.
Karadeniz'de 4 firkateyn'e gerek yok artık tek ihtiyaç kıyı bataryası. ruslar kırım'daki kıyı bataryaları ile İstanbul ve Trabzon arasındaki tüm gemileri vurabilme kabiliyetine sahip , Karadeniz'e girmesi gereken gemiler artık maksimum korvet yada hücumbot olmalı bence

Kullanıcı avatarı
stannisbaratheon
Akıncılar
Mesajlar: 794
Kayıt: 12 Haz 2015, 11:12
Konum: Türkiye
Yaş: 40

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen stannisbaratheon »

Acil gemi üretimimizi hızlandırmamız ve Atmaca blok 2-3 projelerini başlatıp , milli CIWS üretmemiz gerekli

https://www.denizhaber.net/yunanistan-f ... -91319.htm

Resim
Resim

Bir süredir envanterine yeni fırkateyn katma arayışında olan Yunanistan’ın Naval Group’tan Belharra sınıfı fırkateynler satın alacağı öne sürüldü.
Yunanistan, bir süredir envanterine yeni fırkateyn katma arayışındaydı. Ülkede Avusturalya Donanması’nda emekliye ayrılan Adelaide sınıfı güdümlü füze fırkateynlerinin tedariki konuşulurken bir yandan da Fransa’nın çok maksatlı Belharra fırkateynlerine ilgi gösteriliyordu.

Yunanistan Savunma Bakanı Nikos Panagiotopoulos, Fransız mevkidaşıyla satın alım için niyet beyanı imzaladığını açıklarken gemilerin gerekli “teknik yönleri” konusunda bir anlaşmaya varılmadan önce “uzun bir yol” olduğunu söyledi.

Tedarik anlaşmasının gerçekleşmesi durumunda Yunanistan, Naval Group’un Belharra sınıfı fırkateynlerini ithal edecek ilk ülke olacak.

Yaklaşık 4 bin ton deplasmana sahip olması planlanan platform, AESA radarı ve gövdeye monte sonar ile donatılacak.

DENİZ HABER AJANSI

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3830
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Canti »

stannisbaratheon yazdı: 27 Eki 2019, 00:37 Karadeniz'de 4 firkateyn'e gerek yok artık tek ihtiyaç kıyı bataryası. ruslar kırım'daki kıyı bataryaları ile İstanbul ve Trabzon arasındaki tüm gemileri vurabilme kabiliyetine sahip , Karadeniz'e girmesi gereken gemiler artık maksimum korvet yada hücumbot olmalı bence
Katılıyorum hocam. Kara konuşlu anti gemi sistemlerine ihtiyacımız var.

kabardey
Akıncılar
Mesajlar: 7243
Kayıt: 15 Tem 2012, 18:06
Yaş:

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen kabardey »



D__Mitch döktürmüş yine.

Kafkasya
Süvariler
Mesajlar: 3156
Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Yaş: 87

Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

Mesaj gönderen Kafkasya »

Neden önde iki farklı aydınlatma radarı var?

Cevapla