Türk Deniz Kuvvetleri'nde Fırkateynler

[okeanos]

Erdoğan: 5 yılda 5 büyük projeyi hayata geçireceğiz
2020-Test ve eğitim gemisi UFUK
2021-Çok maksatlı amfibi hücum gemisi ANADOLU
2022-Yeni tip denizaltı PİRİ REİS
2023-İ sınıfı fırkateynlerin ilki
2024-Denizde İkmal ve Muharebe Destek Gemisi DİMDEG
Son kısımda ise;
"Gemi inşaat sektörü burda. Diyorum ki, şimdi Anadolu’yu inşa ettik, şimdi gelin birde artık şöyle bir, veya iki veya daha fazla uçak gemisi de inşa edelim. Herhalde yaparız değil mi?"

Reis sınıfı 5. denizaltımızın (TCG Seydi Ali Reis (S-334)) aynak töreni yapıldı.

[dr.911]

Erdoğan: 5 yılda 5 büyük projeyi hayata geçireceğiz
2020-Test ve eğitim gemisi UFUK
2021-Çok maksatlı amfibi hücum gemisi ANADOLU
2022-Yeni tip denizaltı PİRİ REİS
2023-İ sınıfı fırkateynlerin ilki
2024-Denizde İkmal ve Muharebe Destek Gemisi DİMDEG
Son kısımda ise;
"Gemi inşaat sektörü burda. Diyorum ki, şimdi Anadolu’yu inşa ettik, şimdi gelin birde artık şöyle bir, veya iki veya daha fazla uçak gemisi de inşa edelim. Herhalde yaparız değil mi?"

Reis sınıfı 5. denizaltımızın (TCG Seydi Ali Reis (S-334)) aynak töreni yapıldı.

İlk önce hava savunma destroyerlerimizi inşa etseydik daha mantıklı değil miydi ? Gerçi onun bir siyasi karşılığı ya da reklamı olmaz doğru!

[DarkMatter]

İlk önce hava savunma destroyerlerimizi inşa etseydik daha mantıklı değil miydi ? Gerçi onun bir siyasi karşılığı ya da reklamı olmaz doğru!

Sular bu kadar ısınmışken TF-2000 daha önemli olmaz miydi? Elimizde su anlık TF-2000 gibi 4 tane gemi olsa bu kadar rahat konuşamazdi kimse?

[okeanos]

İlk önce hava savunma destroyerlerimizi inşa etseydik daha mantıklı değil miydi ? Gerçi onun bir siyasi karşılığı ya da reklamı olmaz doğru!

Üstadım yapılsa üstüne ne koyulacal ki? Su serisi mi f serisi mi? TF2000 zaten prosesde lakin ne zaman envantere girecek o kısım önemli. Muhtemel gelecek yıllar için bahsediyor. Yoksa daha TCG Trakya' nın anlaşması yapılmış değil. Ama ABD gibi 97 bin tonluk değil de şöyle 45-50 bin tonluk iki gemi ve beraberinde görev grubu envanterde olsa kimse hayır demez. Umut işte bizimkisi.

[ZIRHLISUVARİ]

Onun fuzesi yok....ucak gemisinin de ucagi yok.....

[okeanos]

Onun fuzesi yok....ucak gemisinin de ucagi yok.....

Üstad ekleme yapayım TCG Anadolu' nun da saldırı helikopteri yok.

[goldenwings]

Su-27K almazlarsa üstüne ne olayım ! Bakalım büyük konuştuk tutacak mı ...

[DarkMatter]

Su-27K almazlarsa üstüne ne olayım ! Bakalım büyük konuştuk tutacak mı ...

Yapmayın hocam tutarsa çok kötü olur bizim için. Daha S-400’leri sindirememişken.

[ddemir]

Reis parayı buldumu ilk önce silahlanmaya harcayacak anlaşılan.

[okeanos]

Reis parayı buldumu ilk önce silahlanmaya harcayacak anlaşılan.

Daha önceden de demişti. Çok takılmamak lazım. İçeriye dönük pr. Şu an böyle bir program başlatacak durum yok. Ama gönül bu istiyor işte. Ondan da olsun, bundan da.

[Antares]

Uçak gemisine gelene kadar. Neler neler var!

[Komutan Logar]

Uçak gemisine gelene kadar. Neler neler var!

Aman hocam Kanal İstanbula yatırmasınlarda neye yatırırlarsa yatırsınlar !

[Antares]

Aman hocam Kanal İstanbula yatırmasınlarda neye yatırırlarsa yatırsınlar !

O da doğru! Beterin beteri var ne yazık ki.

[kostok]

Daha önceden de demişti. Çok takılmamak lazım. İçeriye dönük pr. Şu an böyle bir program başlatacak durum yok. Ama gönül bu istiyor işte. Ondan da olsun, bundan da.

Kim istemiyor ki hocam... Şahsen ben Ummanda teknik geziden yorulduğum bir anda Umman denizine doğru kahvemi yudumlarken gözle görülecek yakınlıkta seyreden bir uçak gemisi görev grubunu izlemeyi çok isterim ama...

[_Turkuaz_]

SSB'nin yayınladığı 2020 Deniz Sistemleri videosunda Barbaros Yarı Ömür Modernizasyonuna ait grafikler:



İşin garibi ön tarafta Gökdeniz arka tarafta Phalanx var. Ön tarafta Gökdeniz'le birlikte bulunan atıcılarda Umtas atıcısı gibi gözüküyor. Smart-S'in bulunduğu ana direğe sanki zorlansa bir ölçeklendirilmiş (Sadece X band yada sadece S band barındıran) bir Çafrad sığarmış gibi gözüküyor.

Not: Video ne kadar SSB tarafından paylaşılmış olsada fotoğraflar şahsıma aittir. TrMilitary kaynak gösterilmeden kullanılmamasını rica ederim.

[robust]

Elinize saglik, cozunulurlugu yuksek fotograflar. Eski-yeni karsilastirinca ciddi Track-II'ler ciddi mod gecirecekleri goruluyor.

Mevcut gemide SMART-S arkadaki kucuk mast uzerinde goruluyor, ana mast uzerinde 60 rpm donen Ingiliz AWS-6 radari var. Bu yapida SMART-S'in gorus hattini kapatan ana mast kor alan yatiyor olabilir. Bu yuzden mod gemide SMART-S en yuksek yere tasinmis (taminen) ama AWS-6 yerini alan MAR-D arkadaki daha dusuk seviyedeki mast uzerinde. Bu sekilde SMART-S'in kor alan kalmamasi ama MAR-D (X band doner anten AESA radar olacak sanirim) kopru onunde dar bir acida bosluk kalabilir. Bunun cok onemi olmayabilir SMART-S'in ana gorevlerinden bir tanesinin ESSM'in atis kontrolu icin veri urettigi dusunulurse. Sonucta Gokdeniz'in atis kontrolu icin SMART-S veri uretecektir.

CAFRAD-LITE (X band) olarak cok fonksiyonlu AESA radar ve mast yapisi mevcut olmasini isterdim dogrusu. Dunya artik 4 yuzlu AESA radara dogru evriliyor. Track-II'ler en modern gemilerimiz sonucta. Bu sekilde MARD-D'ye gerek olmazdi. Arka mast uzerinde genel hacim aramasi icin SMART-S, ana mast uzerinde CAFAD-LITE ile X band arama, ve aydinlatma amacli (fuze, top kontrol) bir radar olabilirdi. Henuz CAFRAD bitmedigi icin eldeki imkanlar ile en uygun cozum bulunmustur, SMART-S'in en yuksek noktaya tasinmasi orta-uzun menzilli radar kaplamasinda bosluk kalmamasi (360 derece) hedeflenmis.

Ayrica 8 yerine 16 SSM lanceri goruluyor. Benzer donanim I-sinifinda olacak sanirim. Ilave 8 SSM (muhtemelen ATMACA) operasyonel faydasi olacagi gibi negatif tarafta ilave agirlik artisi demek. geminin ust yapisinda ilave agirlik eklenmesi geminin deniz tutusunda sorun cikarmaz umarim. SMART-S'de en yuksek noktaa tasindigi icin geminin deniz performansina negatif etkileri olabilir ama yine bu modu yapan muhendisler hesap kitaplarini yapmistir. Bu degisikliklerin etkisinin gemilerin deniz tutusunda sorun olmayacagi hesaplanmis olmali ki bu ilaveler yapiliyor.

Kopru onunde SeaZenith yerine Gokdeniz ve hangar uzerinde Phalanx olarak iki yari CIWS sistemi var. Benim icin supriz olan Meko mod icin Gokdeniz tercih edilmesi oldu. Agirlik problem olabilir diye dusunuyordum cunku ilave bir cok sistem var yeni mod projesinde.Gokdeniz'in milli bir sistem olmasi dolayisiyla tercihi onemli bir referans olur. Bu tercihin iyi tarafi ayni hedefe iki farkli mantikla calisan sistem angaje olabilecek. Gokdeniz icin uygun bir nokta kopru onunun genis alana sahip olmasi sanirm. Arka hangar uzerine sigmazdi sanirim.

Yeni mast yapisi ve uzerinde muhtemelen farkli bantlarda anlik karistirma yapmasi icin ECM antenleri (balkon icinde gorulen SATCOM benzeri antenler) var. Tahminim farkli bant ve frekanslarda anlik karistirma icin klasik canak tipi antenler tercih edilmis phassed erray yerine. X band, Ka band vs gibi muhtemelen dusman anti-gemi fuzelerinin RF basliklarini karistirmak mumkun olacaktir. Keza diger haberlesme karistirmasi icin antenler olabilir.

Koptu onundeki UMTAS lancer kaideleride belli ki gerektiginde kara hedeflerine veya hucumbot/karakol botlari gibi hedeflere karsi UMTAS'in kullanilacagi anlamina geliyor. Cok iyi dunulmus cunku artik gemilerin kara hedeflerine hassas angajmani gerekiyor. Ilerde SPIKE NLOS tarzi 25-30km menzilli bir fuze yapabilirsek, bu lancerler NLOs fuzesi ile degistirilebilir. KEza Seahawk'in Hellfire veya UMTAS-L'den daha uzun menzilli bir fuzeye ihtiyaci var. Bir ihtimal o kaideler SUNGUR IIR gudumlu hava savuma fuzesi olabilir mi onlar?

[DefenceHub.live]

[ZIRHLISUVARİ]

Bu infografikte sonar da var yeni parcalar arasinda. Ancak mk41 yeni sekliyle gosterilmemis. Sanki ayni duruyor. Renklendirme de yapilmamis. Adet artisi olacak miydi orda?

[DENO]

Bu infografikte sonar da var yeni parcalar arasinda. Ancak mk41 yeni sekliyle gosterilmemis. Sanki ayni duruyor. Renklendirme de yapilmamis. Adet artisi olacak miydi orda?

2 x 8 hücre, her hücreye 4 ESSM totalde 64 füze fena bir sayı değil. Ztaen MEKO200 TNIIB olarak geçen Salihreis ve Kemalreis esasında 16 hücreli VLS taşıyacak şekilde tasarlanmış ama 8 li VLS ie teçhiz edilmişti. Daha sonra 16 lı kapasite artışına gidildi. Daha fazla bir artışta söz konusu olamaz...

Barbaros Sınıfı'nın TNIIA olarak geçen ilk iki gemisi Barbaros ve Oruçreis ise aslında VLS yerine klasik Sea Sparrow füze lançeri ile enventere alındı ve sonradan 1 ünite Mk.41 VLS ile teçhiz edildi. Onların da gövde boyu TNIIB ye göre daha kısa olduğundna ikinci bir 8 lik ünite takılması mümkün değil gibi...

[Moon&star]

[Ak-Tolga]

Bizim kuvvetlerimizin artık bir ortak karar alması şart oldu.
Eğer bir ülke Hava kuvvetlerimize ambargo uyguluyorsa bu diğer kuvvetlerimize de bir ambargo hatta hakarettir.
O ülkeden Emniyet Genel Müdürlüğü bile gidip silah mühimmat almamalı talepte bulunmamalıdır.

İnfografik'deki phalanx, Gökdeniz'in olgunlaşması sırasında doğru bir adım olabilir ama içinde bulunduğumuz
şartlar itibariyle gerçekleşme oranı çok düşük gözüküyor.
Eğer mümkünse Phalanx yerine de Gökdeniz koyalım, iki yandaki 25mm STOP yerine de önde Gökdenizi kısıtlayıcı
pozisyondaki UMTAS lar çok daha büyük açı ile görev yapabilirler diye düşünüyorum.

-Aselsan-HIZIR'ın katılması denizaltı savunmasına büyük katkı yapacaktır.
-Harpoon-ATMACA karmasının büyük katkısı olacaktır. (İki lancher arasındaki açı ve büyüklük farklarına dikkat)
-Eğer Helikopter hangarı iki yanındaki 25mm STOP lardan vaz geçilemez ise hiç olmazsa 35mm tek namlu
olmaları çok daha isabetli olacaktır.
-İHA benzeri küçük-sürü hedeflerine karşı çoklu PORSAV kaide ilavesi katkı sağlayabilir.

[_Turkuaz_]

Fotoğraf için DefenseHub'tan Cabatli_53'e teşekkürler:

[ZIRHLISUVARİ]

Barbaroslarda sadece 8 li Mk41 olmasi gerek. Dolayisi ile 32 fuze max. Eder. 16 li degi onlarin vls si yanlis hatirlamiyor isem. Kafam karisti. Bir bakayim. Unitmusum.

[DENO]

Barbaroslarda sadece 8 li Mk41 olmasi gerek. Dolayisi ile 32 fuze max. Eder. 16 li degi onlarin vls si yanlis hatirlamiyor isem. Kafam karisti. Bir bakayim. Unitmusum.

Önceden belirttiğim üzere TNIIB olarak bilinen ve başta 8 li Mk.41 vls ile teslim edilen Salihreis ve Kemalreis'in 16 ya çıkartıldı Smart-S entegrasyonu ile birlikte ama sınıfın ilk iki gemisi olan ve TNIIA olarak geçen Barbaros ve Oluçreis te buna izin verecek alan yok. O yüzden orjinalinde kullandıkları Sea Sparrow lançeri 8 li Mk.41 VLS ünitesi ile değiştirilebilindi. Aha aşağıya kanıt olarak Salihreis'in görselini koyayım 16 VLS nin seçildiği...

[trakya_forever]

Daha önceden de demişti. Çok takılmamak lazım. İçeriye dönük pr. Şu an böyle bir program başlatacak durum yok. Ama gönül bu istiyor işte. Ondan da olsun, bundan da.

Uçak gemisi kısa orta vade ütopya elbet ama mevcut projeler için SSDF nin kaynaklarini arttırmak elzem. Son 2-3 yılda finansal cambazlığın, arka kapı uygulamalarının kitabı yazılmisken bu fona da bir el atılsa artık. En azından gerekli yasal zemin hazırlanıp fonun yurt içi ve belki yurt dışından borçlanmasının onu açılabilir. Yurt içi borçlanmada fona ucuz kaynak sağlamak kolay.

[The Qonqueror]

Fotoğraf için DefenseHub'tan Cabatli_53'e teşekkürler:

Yanında F516'nın da yapılmakta olduğu görülüyor. O da baya ilerlemiş sanki.

[emrebenn]

Yanindaki Pakistanın gemisi.

[The Qonqueror]

Yanindaki Pakistanın gemisi.

Düzeltme için teşekkürler..

[ZIRHLISUVARİ]

Tamam. Dogru hatirlamisim demek ki. 32 fuze max. 8 vls. Tesekkurler.

[Erich Von Manstein]

Şu ambargo söylemleri o kadar can sıkıyor ki. Donatım için ekipmanlar tedarik edilebildi mi acaba. Yani bunlara muhtaç kalsak ekmek su dahi satmazlar. Mesela son zamanlarda VLS sisteminin dışında bir de baş topunun tedarikinde sorun olduğu yazılıp çiziliyor. Baş topunda neden ambargo koyarsın anlamış değilim. Oto Melara'nın şirket yapısını hissedar dağılımını bilmiyorum ama yani o kadar mantıksız geliyor ki, kocaman bir pazarı kaybediyorsun. Üstelik öyle ya da böyle yapılabilecek bir ürün.

[ZIRHLISUVARİ]

Belki de herseyi kendimiz yapmaya zorlayarak Sscb yi cökerttikleri gibi bizi de ekonomik olarak batirmaya calisiyorlardir kim bilir.

[Wolverine]

Belki de herseyi kendimiz yapmaya zorlayarak Sscb yi cökerttikleri gibi bizi de ekonomik olarak batirmaya calisiyorlardir kim bilir.

Aslında ekonominin kötü olma sebebi belli ama işte yazarsak fedoncu ilan ediliriz forum kapanır. Zaten merak edip okuyana paraların nerelere buhar olduğuna dair şu ara bomba haberler var.

Şeffaf ve hukukla yönetilen bir ülkede ekonomi böyle tepetaklak gitmez.
Uçağa harcayacağımız 15, 20 milyar dolar mı batıracak bu ülkeyi yada donanmaya yatıracağımız 5,10 milyar dolar?

Yahu bir senede merkezin 120 milyar dolarını buharlaştırdılar kimse gık diyemedi, kimse hesap soramıyor.
Bu ülke ekonomisi orduya harcayacağı para ile batmaz. Ama doymayan godomanlar yüzünden batıyor işte.

[ZIRHLISUVARİ]

Onu demek istemedim topu vermiyorlar kendin yap. Motor yok onu yap. Fuze yok yap. Ucak yok yap. Herseyi de yapamayiz ki. Maliyet etkin degil. Herseyi yaparak da batabiliriz onu demek istedim....biraz ironi.

[robust]

Şu ambargo söylemleri o kadar can sıkıyor ki. Donatım için ekipmanlar tedarik edilebildi mi acaba. Yani bunlara muhtaç kalsak ekmek su dahi satmazlar. Mesela son zamanlarda VLS sisteminin dışında bir de baş topunun tedarikinde sorun olduğu yazılıp çiziliyor. Baş topunda neden ambargo koyarsın anlamış değilim. Oto Melara'nın şirket yapısını hissedar dağılımını bilmiyorum ama yani o kadar mantıksız geliyor ki, kocaman bir pazarı kaybediyorsun. Üstelik öyle ya da böyle yapılabilecek bir ürün.

Aslinda tam bilmedigimiz konularda yorum yapiyoruz. Italya ile bir sorun yasanacak bir sey ortada. I-sinifi icin sorunun en basinda projenin finansma sorununun cok gec cozulmesi var. SSB ile STM arasindaki I-sinifi geminin ihtiyaci olan sistemlerin tedarik ve donimiin yapilmasi sozlesmesi ne zaman imzalandi biliyor musunuz? Bu yukaridaki yorumlari yapmak icin bence once proje hakkinda biraz arastirma yapip, oyle yazmak lazim.

Geminin uretimi icin ihtiyaci olan sistemlerin tedarik sozlesmesi SSB ile STM arasinda Eylul 2019'da imzlandi. Evet henuz 15 ay once. STM ile Aselsan/Havelsan sirketleri arasinda I-sinifi geminin sistemlerinin tedarik sozlesmesi ise Subat 2020 yilinda imzalandi. Aselsan ve Havelsan sistemlerinin teslimasini 2021-2023 arasinda gerceklestirecek. STM ayrica diger irili ufkli bir cok yerli firma ile geminin ihtiyaci olan sozlesmeleri 2020 yilinda imzaladi ve imzaliyor. Geminin guc sistemleri imzalandi mi emin degilim. Arastirmak lazim.

Kisaca sistemler geliyor mu gelmiyor mu diye sorgulamadan once biz neden gemilerimizi yavas uretiyoruzu sorgulamak lazim. Her askeri sistemde oldugu gibi I-sinifinin ihtiyaci olan sistemlerinde uretimi ve teslimati icin bir tedarik sureci olacak. Ister geminin guc sistemleri, ister radari, ister fuzesi, isterse icindeki elektrik tesisati olsun, hepsi siparis uzerine uretilen sistemler. Gemi topu ayni sekilde. Bugun siparis verirseniz, 2 sene teslim alirsiniz, daha dogrusu uretim slotuna sizde girersiniz. Supply Chain sistemi askeri sistemlerde bir kac ay degil, bir kac yildir. Kaldi ki benzer sorunlardan 4 Milgem gemisinin kizaktan-envantere girmesi 2005-2019 arasinda, yaklasik 14 sene surmus. 4 gemi icin cok uzun bir sure....

Edit: Asagidaki haberler I-sinifi icin uretim sozlesmelerini gosteriyor. Goruldugu gibi gemini kizakga uzun sure once konmasi ve uretiliyor gibi gorunmesi hepimizde yanlis bir algi veriyor. Aslinda yapilan askeri tersanenin Ada sinifi Milgem uretimi biter bitmez, I-sinifina elindeki imkanlari ile projeye baslamsiydi. Geminin sistemlerinin uretim sozlesmesi gemi kizaga kondugunda henuz verilmemisti. Yaklasik 300 milyon dolarlik bir butce ayrilmasi gereken bir proje bu.

1- https://www.defenceturk.net/i-istif-sin ... -imzalandi
2- https://www.marinedealnews.com/i-sinifi ... -baslandi/

[OkanA]

Diğer fotoğraflarınıda görmüş olduk çok şükür

[İstiklalFM]

[_Turkuaz_]

Acaba maliyetten kaçınmak için mi Cenk-S yerine Smart-S tercih edildi? Yazıda değinildiği gibi tek mast üstünde bulunacak şekilde Çafrad-Lite gibi bir konsept görmek açıkçası beni daha çok sevindirirdi. Anzac sınıfı gibi bir gemi görebilirdik.

[kabardey]

Acaba maliyetten kaçınmak için mi Cenk-S yerine Smart-S tercih edildi? Yazıda değinildiği gibi tek mast üstünde bulunacak şekilde Çafrad-Lite gibi bir konsept görmek açıkçası beni daha çok sevindirirdi. Anzac sınıfı gibi bir gemi görebilirdik.

Zaten hali hazırda Smart-S takılı. Değiştirmek için bir neden yok.

[Sanchez]

Yavuz'larla karıştı herhalde, olur.

[Ak-Tolga]

Bu kadar detaylı hazırlanmış bir makette sanki Helikopter hangarında da bir fark (uzama) göze çarpıyor.
Belki önümüzdeki yıllarda olası Yerli ASW helikopteri için şimdiden ilave yer açmak amaçlı da olabilir bilemiyorum ama.

Çevremizde artan modern denizaltı ve torpido tehdidine karşı Hızır Çekili dizi ve sarf edilebilir yemleri çok önemsiyorum.
Savaş hatta Lojistik vb. gemilerimizde dahi HIZIR sistemini elimizden geldiğince hızlı yaygınlaştırmalıyız.

Bu yerleşimde gemi üzerinde 20-25-35mm üç ayrı mühimmat depolamak zorunda kalacağız.
Hiç olmazsa 25mm STOP yerine Tek namlu KORKUT-D alternatifini de düşünmekte fayda olabilir.

[_Turkuaz_]

Bence en az İ sınıfı kadar önemli bir proje, hayırlısı olsun.

[kabardey]

Bir ferahladım doğrusu. Çok önemli ve güzel bir haber.

[_Turkuaz_]

Bir ferahladım doğrusu. Çok önemli ve güzel bir haber.

Gönül bu projede ESSM Blk-II'lerin de olmasını istiyor ancak anladığım kadarıyla YÖM'de bu yer almayacak. İbrahim Bey'in Sea Sparrow füzeleri hakkındaki şu yazısında Barbaroslardaki Mk45 VLS'lerin ESSM Blk-II atabilmesi için Mk-25 Mod 1 kanistere sahip olması gerektiği belirtilmiş. Zaten hali hazırda VLS'le ilgili bir ambargo yaşandığından konunun üzerinde hiç durulmamış gibi. Umarım projedeki iş bölümümüz olduğu gibi devam eder. Neticede bu gibi projelerde yer almakta iyi bir tecrübe.

[_Turkuaz_]