TRMilitary

Tyras yazdı: ↑13 Eyl 2022, 21:52 Kaner Kurt, Kozan ve Feridun hocalarımız Barbaros yarı ömür modernizasyonu üzerine çok güzel iki Uzmanlarla sohbetler programı yaptılar, severek izledik.

Canlı yayın olmadığı için soramadım. Aklıma takıldı.

Modernizasyon'dan çıkan eski radarlar, ABD'nin hizmetten çıkan Aegisleri Guam'a yerleştirmesi gibi bir durum olabilir mi?

Aegis çok etkin, hala modern bir sistem olduğu için mantıklı geliyor ama bizde olsa biz bir faydasını görür müyüz ? Bu şekilde kıyı savunması, bölgesel farkındalık adına olumlu bir fark yaratabilir mi?

4 Barbaros, 4 te İ sınıfı ile beraber hizmetten çıkacak Yavuz, 6 adet Burak Mm38 Exocetleri ile Sea Zenith CIWS'ler, kara konuşlu bir savunma konsepti oluşturup, eksik olduğu alanlarda yerli ürünlerle desteklenebilir mi?

Veya bu radarlar kıyılara konuşlandırılıp, lançerleri daha iç bölgelerdeki ATMACA'ları güdümleyebilir mi 50-60km mesafelere örneğin?

Eski bile 14 ayrı gemiden çıkacak radarlar bir noktada yoğunlaştığında, Türkiye gibi geniş bir ülke için boşluk kapatacak güç çarpanı yaratabilir diye düşünüyorum.

İlle Ege'de olmasın. Ege ısındığında güç vakumu yaşamamak adına, İskenderun civarı veya Karadeniz'de de konuşlanabilirler diye düşünüyorum.

Böyle bir fikri nasıl yorumlarsınız üstadlar İyi birşeyse çevreye yayayım, iyi birşey değilse, denizcilerimiz nezihtir ama boşu boşuna bizi bu hurdalarla uğraştıran her kimse onun diye başlayan beddualar alamayayım

Sea Zenith CIWS'ler, bence birdaha kullanılmaz dedikleri gibi mekanik olarak eskidiler yedek parçaları yok diye üzerine basa basa konuştular.
24 tane taret deniz üstlerimizin her birinin etrafına 3-5 serpiştirsek güzel olur ama masrafını kurtarmaz o yüzden tek çare korkut yada sabit konuşlu hava savunma topları.

Radarlar konusunda yine birşey olmaz neden dersen aynı radarlar kılıclarda kullanılıyormuş yedek parça olurtlar kara konuşlu olmasıyla kimse uğraşmaz.

Mühimmat konusunda birşey demiyorum abi sonuçta raf ömrü var bu aletlerin. Deymez bu çabaya.

The Qonqueror yazdı: ↑11 Kas 2022, 12:18

Yunanlar güzel photoshop yapmışlar da Türk Dz. Kuv. Fırkateynler'i konusunda bu postun ne işi var? Daha fazla merakımı celbetti.

The Qonqueror yazdı: ↑11 Kas 2022, 13:57 Valla Turkuaz Hocam Cenk-S'i görünce Barbaros modernizasyonu bitti, bunlar da deneme seferinde fotoğrafını alıp yayınladılar zannettim, numaraya hiç dikkat etmedim. Fotoshop yapacakları hiç aklıma gelmedi, kusura bakmayın...

Olur Hocam öyle ama önde ve arkada Phalanx CIWS var, en azından ona dikkat etseydin. Bu arada bilmeyenler için söyleyelim. İlgili görselde kullanılan radar Thales'in Cenk-S muadili NS-100/NS-200 4D Aesa radarı.

https://www.thalesgroup.com/en/ns200-4d ... ance-radar
https://www.thalesgroup.com/en/markets/ ... nd-surface

Yunan Hydra'larının yarı ömür modernizasyonu kapsamında çeşitli teklifler verilmişti. Ancak ne zamandır ses seda çıkmadı. Arzu edenler aşağıdaki linkten forumun ilgili sayfasına gidebilir.
https://trmilitary.org/viewtopic.php?t=4760&start=350

TCG Göksu Libya karasularındaki eğitimlerden. Anlaşılan köprüüstünde personel idameli olarak kullanılan 12.7 mm M2 Browning ler aselsan STAMP kaideli monte stabilize silah istasyonları ile modernize edilmiş.



Eskiden bu şekildi.

DzKk'nin şu üniformadan vazgeçmeye niyeti yok mu ? Milgem,İstif,Anadolu,Type214 gibi gıcır gıcır aletlerin içinde personel neden 70'ler gibi giyinsin ? Güzel bir renk ve güzel bir kesim ile devam etsin askerimiz.

DENO yazdı: ↑10 Ara 2022, 12:23 TCG Göksu Libya karasularındaki eğitimlerden. Anlaşılan köprüüstünde personel idameli olarak kullanılan 12.7 mm M2 Browning ler aselsan STAMP kaideli monte stabilize silah istasyonları ile modernize edilmiş.



Eskiden bu şekildi.

Yanılmıyorsam ilk olarak geçtiğimiz yaz TCG Gaziantep üzerinde görüntülenmişti STAMP II.


https://turkishnavy.net/2022/07/31/new- ... frigiates/

Yine Libya karasularından.

Minigunları helikopter ve SAT botlarından sonra frıkayenlerin güverte üstü öz savunma unsuru olarak da görür olduk...

Türk üretimi mi bunlar Deno, yoksa ithal mi geldiler? DzKK, gemiler ve botlar için toplu alım mı yaptı ki? CSAR Cougar'larındakiler ithal sanırım.

Silahı bilmem fat DzKk'nin üniformalara bir el atması lazım aşırı konforsuz ve resmi. Savaşan personele eziyet olur sanki. Yelekte çok ağır ve kullanışsız askerde ben de maruz kalmıştım o yeleğe.

dr.911 yazdı: ↑04 Mar 2023, 15:09 Silahı bilmem fat DzKk'nin üniformalara bir el atması lazım aşırı konforsuz ve resmi. Savaşan personele eziyet olur sanki. Yelekte çok ağır ve kullanışsız askerde ben de maruz kalmıştım o yeleğe.

Şöyle bir şey olsa, fena olmaz aslında.

Sanchez yazdı: ↑04 Mar 2023, 15:01 Türk üretimi mi bunlar Deno, yoksa ithal mi geldiler? DzKK, gemiler ve botlar için toplu alım mı yaptı ki? CSAR Cougar'larındakiler ithal sanırım.

Unidef profense Canik ortam üretimi olmaları lazım. En azından SAT lara gidenler o şekildeydi, bunların da o şekilde olduğunu düşünüyorum.

Birkaç yıl önce 110 adet M134 için ihale imzalanmıştı aynı firmalar ile, onların hepsi helikopterlere gidecek sandıydık ama anlaışan farklı kuvvet ve birimlere dağıtıldılar gibi bir kanıya varıyorum ben...

ebonitcubuk yazdı:
Şöyle bir şey olsa, fena olmaz aslında.

Fena olur. Örnekteki ABD donanması NWU1 üniforması mavi ve tonlarında olması nedeni ile oldukça eleştirilen bir model. Şöyle ki kullanan personel olur da denize düşerse bulunması bu renklerde daha zor olacağı için donanma servis üniformasını mavi yapmak pek akıl karı değil. İlla mavi yapılacaksa Fransız donanması gibi göğüs ve omuz hizasında reflektif çizgi olan servis üniforması bana daha mantıklı geliyor DzKK için. Ya da en azında turuncu peçli ve rütbeleri sarı/ beyaz / kırmızı işlemeli sahil güvenlik üniforması bile iş görür.

Söz açılmış iken Sahil Güvenlik bu konuda kendini DzKK dan daha önce revize edebildi.



Kaldı ki DzKK söz konusu üniformasını değiştirmek için alanında önde gelen bir kaç firmaya tasarım teklifi verdi, en az 1 yıldır konuşulan bir proje, bakalım ne zaman sonuca erecek. Velhalsıl biz burada sadece şekil üzerindne konuşuyoruz ama bana göre bir üniformada fonksiyonellik şekilden daha önemli. En azından güverte üstü kullanımda ısıya dayanımlı malzemeden üretilmiş, statik yalıtımlı bir üniforma malzemeden yapılmış yakası boyun bitimine kadar iliklenebilir bir üniforma şart, ayrıca personele bilek hizasında statik ve erimez tabanlı bot vermek ve pantolonu ayarlanabilir stoperli lastik ve cırt britli yapmak lazım ki bot üstü kullanılmak istense bile bilek hizasında kalsın (rugan üzerine çorabı çekme saçmalığından kurtulmak için). Reflektif detayını yazdıydım zaten.

Sayın DENO ''Şöyle ki kullanan personel olur da denize düşerse bulunması bu renklerde daha zor olacağı için donanma servis üniformasını mavi yapmak pek akıl karı değil.''



Pekte bu renklerin denizde ayırt ediciliği olacağını sanmıyorum ama.



Mevcut kullanımdaki üniforma Mavi tonlarla üretilmesi içinde 1 yıl çalışmak garip bence.

Tasmus yazdı: ↑04 Mar 2023, 23:19 Sayın DENO ''Şöyle ki kullanan personel olur da denize düşerse bulunması bu renklerde daha zor olacağı için donanma servis üniformasını mavi yapmak pek akıl karı değil.''

Pekte bu renklerin denizde ayırt ediciliği olacağını sanmıyorum ama.


Mevcut kullanımdaki üniforma Mavi tonlarla üretilmesi içinde 1 yıl çalışmak garip bence.

İşte dediğim gibi o iş için en garanti yöntem reflektif şerit, çoğu modern donanmada ya üniformanın bir parçası olarak ya pazu bandı/peç şeklinde ya da yeleğin üzerinde kullanılıyorlar. Aşağıya bir kaç örneğini koyuyorum.








Ayrıca tekrardan değinmek isterim burada esas mevzu sadece üniformanın şekli değil üniformanın işlevi. Sen tankçına ve pilotuna ısı dayanımlı üniforma veriyorsun da saatlerini değil aylarını tonlarca mühimmat ve yakıtla dolu çelik yığınları içinde geçiren denizcine neden vermiyorsun sormak gerekli. Keza statik yalıtım da öyle. El ve yüz koruması için balaklava eldiven takıyorlar ama pamuklu üniforma ve rugan ayakkabının yangına karşı hiç bir işlevi yok. Düz arazi üniformasını mavi yaparak da işi kotaramayız özetle...

Siz denizciler için bunları tartışırken v yaka düz hücum yeleği giyen kara kuvvetleri personeli kafayı yemek üzere.

Bir şey farkettiniz mi?

Libya'daki düşürdüğü 2 adet Çin sihasının anısına hard kill

Yahu bu Type 23 fırkateyn konusu niye yeniden hortladı. Bunlar bize bu hurdaları takacak galiba.

https://www.savunmasanayist.com/mmu-kaa ... -gorusmesi

Almamızın ne zararı var? Ben çok negatif bakmıyorum. Elbette kolay degil lojistik ve ekonomik olarak ancak TF2000 gelene kadar iş görür, muhtemelen gabyaların durumu yani yaşlarının ileri olması buna zorluyor.

Bizim 36 ayda İ sınıfı, daha kısa sürelerde Ada ve Hisar sınıfı gemi yapabilen, aynı anda 9 fırkateyn ürettiğimizi filan bir kenara koyarsak. Type 23 evet üstündeki ekip ekipman kötü değil ama gemilerin kendisi eskidi, motorlar sıkıntılı, çoğu sistemi tanımıyoruz, tanımakta ve bu sistemleri aktif olarak kullanabileceğimiz süre ile zaten biz sıfırdan gemi yaparız. Üstüne birde yeni bir lojistik ayak çıkacak bu yüzden. Yani neresinden tutsan elinde kalıyor.

Acil ihtiyaç varsa hemen almak istiyor olabiliriz. Ama benim bakışım daha farklı, kendi silahını geliştiren bir ülke olarak elimizde ne kadar çeşitli radar sensör füze top vs .. olursa onları test edip geliştirdiğimiz sistemler ile karşılıklı benchmark yapabiliriz. Özellikle Sea Centor füzesinin performansı ve çalışma prensibi bize yeni bakış açısı katabilir.

anafor2014 yazdı: ↑15 Eyl 2023, 22:49 Acil ihtiyaç varsa hemen almak istiyor olabiliriz. Ama benim bakışım daha farklı, kendi silahını geliştiren bir ülke olarak elimizde ne kadar çeşitli radar sensör füze top vs .. olursa onları test edip geliştirdiğimiz sistemler ile karşılıklı benchmark yapabiliriz. Özellikle Sea Centor füzesinin performansı ve çalışma prensibi bize yeni bakış açısı katabilir.

Paramiz BoL olsa olurdu..
Ama orda da daha yeni bir sistem alir denerdik. Ayrica koca Firkateyn yerine parcalari alir test ederdik. Bu geminin alinmasi bizim yerli firkateynlerimizin eksilmesi demek. Zaten 30 tane firkateyn uretmeyecegiz ki bu bize buyuk bir acik olusturu ve yerli savunma sanayisi icin ciddi bir butce kabi. Zarari karindan cok cok daha fazla

kabardey yazdı: ↑15 Eyl 2023, 21:26 Yahu bu Type 23 fırkateyn konusu niye yeniden hortladı. Bunlar bize bu hurdaları takacak galiba.

https://www.savunmasanayist.com/mmu-kaa ... -gorusmesi

Onların takma şansı yok. Esas merak ettiğim bizimkiler neden ilgileniyor. Birde şu gerçeği farketmemiz gerekiyor. Platform bazlı projelerin tamamında gecikmeler yaşanmakta. TF2000 çokta harekete geçmeliydi ancak halen ses seda yok.

Yapay Zeka ile TCG Barbaros’umuz.

Bu tür savaş gemilerin de en etkili olanı destroyer mi?

Kocak1907 yazdı: ↑22 Eki 2023, 10:24 Bu tür savaş gemilerin de en etkili olanı destroyer mi?

Su üstü ve su altı platformların ebatları, tonajları, taşıdıkları elektronik sensör ve sistemleri, radar sistemleri, silah istasyonları ve mühimmat çeşitliliği, görev aldıkları denizlerin coğrafi yapısına, konumuna, derinliğine ve görev tanımlarına göre etki kavramları farklılık gösterir.

Örneğin sığ sularda ve yoğun adaların olduğu bir deniz coğrafyasında küçük tonajlı, hızlı, çevik, ani ateş saldırıları yapıp bir anda bulunduğu coğrafyanın kendisine sağlayacağı avantajlardan faydalanarak koordinat değiştirme ve kaçınma manevraları yapabilmesi, onu destroyerden çok daha etkili hale getirebilir.

Aynı şekilde açık denizde de tam tersi destroyer görev grubunun avantajı ve üstünlüğü vardır. Buna benzer sebeplerle zaman ,mekan döngüsü içerisinde platformlar arası etkinlik değişkenlik gösterebilir.

Tulga yazdı: ↑22 Eki 2023, 12:20 Su üstü ve su altı platformların ebatları, tonajları, taşıdıkları elektronik sensör ve sistemleri, radar sistemleri, silah istasyonları ve mühimmat çeşitliliği, görev aldıkları denizlerin coğrafi yapısına, konumuna, derinliğine ve görev tanımlarına göre etki kavramları farklılık gösterir.

Örneğin sığ sularda ve yoğun adaların olduğu bir deniz coğrafyasında küçük tonajlı, hızlı, çevik, ani ateş saldırıları yapıp bir anda bulunduğu coğrafyanın kendisine sağlayacağı avantajlardan faydalanarak koordinat değiştirme ve kaçınma manevraları yapabilmesi, onu destroyerden çok daha etkili hale getirebilir.

Aynı şekilde açık denizde de tam tersi destroyer görev grubunun avantajı ve üstünlüğü vardır. Buna benzer sebeplerle zaman ,mekan döngüsü içerisinde platformlar arası etkinlik değişkenlik gösterebilir.

Her grubun kendine has özellikleri var o zaman. Destroyere bakıldığında diğerlerine göre daha donanımsal, hantal ve biraz da büyük gösterdiği için hepsinden korkutucu gözüküyor gibi bilmiyorum yanlışta düşünüyor olabilirim.

Yanlış. Yeri gelir tek bir tane ağır torpidoya bakar , ABD koca gemileri var littoral ship diye birşey icat etti niye karasuyu önü de maliyet etkin savunma gemilerine ihtiyacı var. Zumwalt yaptı kara bombalarım dedi , OPV var maliyet etkin , fırkateyn var donanmaların bel kemiği , gibi gibi …

Atmaca ve Çakır füzesi atabilen çok sayıda Sida'nın sahaya inmesiyle Mavi Vatan sınırlarımıza yaklaşan yabancı unsurların bir daha düşünmesi gerekecektir.

_Turkuaz_ yazdı: ↑02 Oca 2021, 02:54 SSB'nin yayınladığı 2020 Deniz Sistemleri videosunda Barbaros Yarı Ömür Modernizasyonuna ait grafikler:



İşin garibi ön tarafta Gökdeniz arka tarafta Phalanx var. Ön tarafta Gökdeniz'le birlikte bulunan atıcılarda Umtas atıcısı gibi gözüküyor. Smart-S'in bulunduğu ana direğe sanki zorlansa bir ölçeklendirilmiş (Sadece X band yada sadece S band barındıran) bir Çafrad sığarmış gibi gözüküyor.

Not: Video ne kadar SSB tarafından paylaşılmış olsada fotoğraflar şahsıma aittir. TrMilitary kaynak gösterilmeden kullanılmamasını rica ederim.

Barbaros Yarı Ömür Modernizasyonu projesinin ilk gemisi arz-ı endam etmiş:

Resmen Alman gemisini türk gemisine devşirmişiz.
Almanlar gelse kendi gemilerini tanıyamaz. Acaba O Milgem kulesi geminin seyrini nasıl etkiler?
Bu konuda fikri olan arkadaşlar var mı?