Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Güdümlü / güdümsüz roket ve füze sistemleri, hava ve füze savunması, patlayıcı, mühimmat ve mermiler, KBRN silah sistemleri ile ilgili haber ve analizler
Kullanıcı avatarı
DENO
Site Başkanı
Mesajlar: 8865
Kayıt: 11 Tem 2012, 00:02
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen DENO »

Suriye'ye sevk edilen Roketsan T-122 ÇNRA, arada görmeye alışık olduğumuz MAN KAT 6x6 taşıyıcıları dışında BMC 6x6 10 Ton taşıyıcıya sahip olanı da görülüyor. Acaba bizim bilmediğimiz ek bir alım mı oldu yoksa eski lançerler yeni araca mı takıldı? Lançer yapısı güdümlü TRG-122 modeline de benzemiyor ama...


Resim

Resim

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5563
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen TEORI »

Ben ek alıma yoruyorum.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

Bu TRG 122 ler ilk atış testinde 18 km den 3 metre cep yakalamıştı. Son Deniz Kuvvetleri tatbikatında 22 kmden 2 metre cep yakalamışlar bir miktar daha iyileşme olmuş. Sabit pozisyondaki düşman araçları vs de 20-25 kmden noktasal hassasiyet ile vurulabilir. Güney Kore nin yaptıgı gibi ucuna bir EO/IIR başlık taksak fakirin NLOS mühimmatı olmaz mı bundan? Şöyle 8-12 li podlarda daha küçük ve hızlı araçlara da koysak misal. Çok mu maliyetli olur ya da gerek olmaz mı acaba? Üstadlar ne der?

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

TRLG 230 dan neredeyse hic bahsedilmemis forumda. Çok ciddi bir güç çarpanı oldu. Tabi lazer isaretlemenin kisitlari da oluyor. Şimdi IIR başlıklı 122mm rokete geldi sira. Özellikle cephe hattında müthiş bir artı katacaktır böyle bir silah. EO gudumle zırhlı/tank avı da Alpagu Blok 3/4 e kaldı. Bu ikisi oldugunda görüş ötesi Umtasa gerek kalmaz zaten.

igirgin
Süvariler
Mesajlar: 3195
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen igirgin »

Yoo bahsedildi fakat Atmaca konusu içinde kaynadı gitti. Eğer TRLG230 Idlib savaşında envanterde olsaydı MAM-L değil esas bu füze efsane olurdu. TR122 IIR güdüm konusunda sadece o yeterli olmayabilir ayrıca veri link gerekecek, yapılması bu saatten sonra zor bir şey olmasa gerek fakat maliyeti ne olacak? Biz IIR başlıkları ve veri linklerinin teknolojisini ve üretimini ayağa düşürdük mü?

celestial
Üye
Mesajlar: 720
Kayıt: 26 Ağu 2012, 15:25
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen celestial »

TRLG230'un Irak'ta hedef vurma görüntülerini de görürsek yakın zamanda, tadından yenmez.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3549
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen robust »

igirgin yazdı: 04 Eyl 2020, 08:29 Yoo bahsedildi fakat Atmaca konusu içinde kaynadı gitti. Eğer TRLG230 Idlib savaşında envanterde olsaydı MAM-L değil esas bu füze efsane olurdu. TR122 IIR güdüm konusunda sadece o yeterli olmayabilir ayrıca veri link gerekecek, yapılması bu saatten sonra zor bir şey olmasa gerek fakat maliyeti ne olacak? Biz IIR başlıkları ve veri linklerinin teknolojisini ve üretimini ayağa düşürdük mü?
Hayir dusurmedik, IIR arayici uretimde Aselsan'in seri uretim calismalari devam ediyor ama ithalat sorunu cozulmus degil. IIR seeker'in kalbi olan focal plane array teknolojisinde henuz yerli uretim calismalari seri uretim kalitesinde donusmedi sanirim. Asagidaki gibi bir sistemden bahsediyorum, disardan gordugumuz IIR seeker optik arkasindaki yari iletken malzeme ve uretim teknolojine sahip bir minicik sensor.

Resim

Bu sistemlerin birde sogutma kismi var, o kisimda basli basina bir teknolojik yetenek gerektiriyor. Optik uretimi keza ayri teknolojik birikim gerektiriyor. Bunlar gercekten Dunya'da 3-5 tane sirketin yaptigi isler. Rustunu ispat etmek istiyorsan, hepsini yerli yapacaksin. IIR seeker uretimi, lazer arayiya gore oldukca pahali oldugunu saniyorum. 122mm muhimmatlari bol miktarda kullanacak kadar ucuza cikacak bir cozum degil, IIR seeker 122mm cozumu.

O yuzden bence lazer arayici tercihi bu asamada dogru karar ve avantajlari var bizim acimizdan. Herseyden once 4-quadrant lazer arayici Tubitak Bilgem uretiyor. Bu onemli bir etken, ve bir cok yerli lazer gudumlu muhimmatin arayicisi buradan karsilaniyor olabilir. Calisma prensibi nedeniyle lazer arayicinin hareketli hedeflere vurus kabiliyeti vermesi ayri bir etken.

Burada en buyuk operasyonel gereksinim lazer arayici kullaninca, havadan veya karadan bir kaynak tarafindan hedefin lazer aydinlatmasi yapilmasi gerekiyor. Bu isi en iyi yapan IHA'lar ve belki F16'lardaki hedefleme podlari olabilir. Kara konuslu ileri gozetleme timleri de Engerek sistemi ile lazer gudumlu muhimmatlara hedef aydinlatmasi yapabiliyor. F16'dan atilan LGB bombayi yerdeki tim hedefe gudumleyebiliyor. Aynisi TRG230 icinde olabilir. Zaten sistemde minimum seviyede bir IMU veya bir INS olmasi gerekiyor, hedefin uzerine dogru balistik ucusu kontrol edecek, ufak duzeltmelesi yapacak. Son asamada fuze burnundaki lazer arayici hedeften yansiyan kodlanmis lazer pulse yansimasina gore son duzeltmeleri yapiyor, ve hedefe isabet ediyor.

Ben sahsen TRG230 sistemi onemli bir gelisme olarak goruyorum. KKK acisindan yakin hava destegi ihtiyacini Firtina obuslerinin cok otesindeki menzillerden karsilayabilecek. Bu sistemi bol miktarda ureterek kullanima vermek lazim. Idlib'te olsaydi, sanirim MAML'nin vudugundan cok daha kotu hale getirir veya aciktaki hedeflere cok daha etkili olabilirdi ama tahminen MAML ye gore cok daha pahali bir fuze olabilir.

igirgin
Süvariler
Mesajlar: 3195
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen igirgin »

MAM-L'nin toplam ağırlığı 22 kg iken TRLG230 da 50 kg civarında patlayıcı var, bence Roketsan portföyüne TRLG122 de katmalıdır ayrıca TSK'ya LG120- 155 mm havan-tank- obüs mermileri ve kullanım kabiliyeti kazandırılmalı.

Canti
Süvariler
Mesajlar: 3543
Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen Canti »

ABD bu TRLG 230'u uçaktan atma niyeti var mı?

savsatli
Üye
Mesajlar: 30
Kayıt: 13 Şub 2016, 12:14
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen savsatli »

TRGL 230 ile ihalar daha yüksek irtifadan operasyon yapacak diyebilir miyiz? Böyle olursa hava savunma sistemlerine karşı direnci artmış olur.

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1746
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ »

Diyemeyebiliriz cunku o yuksekten isaretleme yapabilecek yerli flirimiz oldugundan emin degiliz....

Kullanıcı avatarı
Damascus_Steel
Üye
Mesajlar: 311
Kayıt: 04 Tem 2016, 14:04
Yaş: 36

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen Damascus_Steel »

TRGL 230'un itkisiz versiyonu bile sihalar için (TB-2 hariç) güzel olabilir.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3647
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen İstiklalFM »

savsatli yazdı: 05 Eyl 2020, 19:48 TRGL 230 ile ihalar daha yüksek irtifadan operasyon yapacak diyebilir miyiz? Böyle olursa hava savunma sistemlerine karşı direnci artmış olur.
Diyebiliriz. Ama çok aşırı da fark olmayacaktır.
ZIRHLISUVARİ yazdı: Diyemeyebiliriz cunku o yuksekten isaretleme yapabilecek yerli flirimiz oldugundan emin degiliz....
Yerli'den çok yabancı kullanıyoruz ya üstadım. :roll:

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1746
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ »

İstiklalFM yazdı: 05 Eyl 2020, 23:30 Diyebiliriz. Ama çok aşırı da fark olmayacaktır.

Yerli'den çok yabancı kullanıyoruz ya üstadım. :roll:
Vermekte sikinti yaratiyorlar ya ustadim.....ondan.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

igirgin yazdı: 04 Eyl 2020, 08:29 Yoo bahsedildi fakat Atmaca konusu içinde kaynadı gitti. Eğer TRLG230 Idlib savaşında envanterde olsaydı MAM-L değil esas bu füze efsane olurdu. TR122 IIR güdüm konusunda sadece o yeterli olmayabilir ayrıca veri link gerekecek, yapılması bu saatten sonra zor bir şey olmasa gerek fakat maliyeti ne olacak? Biz IIR başlıkları ve veri linklerinin teknolojisini ve üretimini ayağa düşürdük mü?
TRG 122 için de Lazer Arayıcı Başlık yoldaymış. TRG 230 den hemen sonra envantere girer. Bora ve Kaplan içinde varmış benzeri çalışmalar.


igirgin
Süvariler
Mesajlar: 3195
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen igirgin »

trakya_forever yazdı: 07 Eyl 2020, 15:53 TRG 122 için de Lazer Arayıcı Başlık yoldaymış. TRG 230 den hemen sonra envantere girer. Bora ve Kaplan içinde varmış benzeri çalışmalar.

Kaplan füzesi zaten TRLG230 füzesidir siz herhalde Kasırga demek istediniz. Bora füzesine gelince LG kabiliyeti? Olur da var olan güdüm sistemi kötü mü gerek var mı? Bora diğerleri gibi topçu füzesi değildir.

Kullanıcı avatarı
Footle
Süvariler
Mesajlar: 498
Kayıt: 22 Tem 2012, 14:09
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen Footle »

igirgin yazdı: 07 Eyl 2020, 18:57 Kaplan füzesi zaten TRLG230 füzesidir siz herhalde Kasırga demek istediniz. Bora füzesine gelince LG kabiliyeti? Olur da var olan güdüm sistemi kötü mü gerek var mı? Bora diğerleri gibi topçu füzesi değildir.
Kaplan, Kasırga roketinin GPS ve INS eklenmis güdümlü versiyonu hocam. 300mm çapında. TRLG230 fuzesinin ozel bir adı var mı belli değil henüz.

igirgin
Süvariler
Mesajlar: 3195
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen igirgin »

Footle yazdı: 07 Eyl 2020, 20:16 Kaplan, Kasırga roketinin GPS ve INS eklenmis güdümlü versiyonu hocam. 300mm çapında. TRLG230 fuzesinin ozel bir adı var mı belli değil henüz.
Özel isimlerini karıştırmış olabilirim. Bence bu isimler tamamen saçma 3-5 sene sonra o kadar çok füze modifikasyonunuz olacak ki özel isimlerden çok kodlara geçmek zorunda kalacağız.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

igirgin yazdı: 07 Eyl 2020, 18:57 Kaplan füzesi zaten TRLG230 füzesidir siz herhalde Kasırga demek istediniz. Bora füzesine gelince LG kabiliyeti? Olur da var olan güdüm sistemi kötü mü gerek var mı? Bora diğerleri gibi topçu füzesi değildir.
Bende aynı dusunuyorum hocam. Borayi Atinaya atacagim ben. Orada neyle aydinlatacagim hedefi. Zaten sabit hedefi aydınlatmaya gerek yok 10 metre altı Cep ile vuruyor hem Bora hem Kaplan. Hadi gemi vuracaksin lazer isaretlemeyi kim nereden ne kadar uzaktan yapabilecek. Geminin 15-20 km yakınına girebilecek mi İHA. Ya da kiyidan 200 km uzağa vurulmadan gidebilecek mi hedef gemi oradaysa. Bu Kaplan ile Bora ya Lab başlık isi pek aklıma yatmadı.

robust
Akıncılar
Mesajlar: 3549
Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen robust »

Sanirim lazer gudumlu TRG230 kullanimi konusuda Idlib ve diger Suriye operasyonlari bir ornek olabilir. Eger hava ustunlugu kismende olsa saglandigini dusundugunuzde, SIHA'lardaki MAML'den daha etkili sekilde yerdeki kara hedeflerine 70km derinligine kadar atis yapilabilir. Ege'de ozellikle cok faydali olacaktir cunku Ege adalari Anadolu cografyasina cok yakindir ve bizim IHA'larimiz kendi hava sahamiz uzerinde ucarken kiyilara yakin adalar arkasina saklanmis Yunan hucumbotlari lazer isaretleme yapabilir, TRG230 ile vurabiliriz sarim. Sadece SIHA/IHA hedef isaretlemesi yapacak diye dusunmeyin, o isaretlemeyi T129 uzerindeki AF300'lerde yapabilir.

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1746
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ »

Yorungesi adanin arkasina gecebilecek kadar parabolik olabilecek mi fuzenin. Adanin onundekini ise her sekilde zaten vururuz.

pymk
Üye
Mesajlar: 389
Kayıt: 12 Kas 2019, 20:54
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen pymk »

70 km menzilde çok da parabolik olmasına gerek yok sanırım yörüngenin.

ZIRHLISUVARİ
Akıncılar
Mesajlar: 1746
Kayıt: 29 Eki 2012, 17:01
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen ZIRHLISUVARİ »

Adanin arkasi???

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

Şöyle birşeyler konuşulmuştu vaktiyle. Bakalım birşeyler çıkacak mı?

Resim

temir
Üye
Mesajlar: 40
Kayıt: 17 Mar 2016, 17:15
Yaş: 18

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen temir »

Benim üstadlarımıza bir sorum olacaktı. Çok absürt bir soru olabilir cahilliğimi mazur görün lütfen. Menzili 40 km olan 122 mm olan roketlerimiz karadan değil de mesela bir iha tarafından 40 bin feete çıkartılıp, 40 bin feetten ateşlense tahmini menzilleri ne kadar olurdu? Bu şekilde hava savunma sistemi tarafından korunan yerler düşük maliyetle az da olsa baskı altına alınabilir miydi? Füzelerle beraber lançerlerin ağırlığı ne kadardır?

Kullanıcı avatarı
TEORI
Site Başkanı
Mesajlar: 5563
Kayıt: 11 Tem 2012, 13:25
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen TEORI »

temir yazdı: 10 Eyl 2020, 00:42 Benim üstadlarımıza bir sorum olacaktı. Çok absürt bir soru olabilir cahilliğimi mazur görün lütfen. Menzili 40 km olan 122 mm olan roketlerimiz karadan değil de mesela bir iha tarafından 40 bin feete çıkartılıp, 40 bin feetten ateşlense tahmini menzilleri ne kadar olurdu? Bu şekilde hava savunma sistemi tarafından korunan yerler düşük maliyetle az da olsa baskı altına alınabilir miydi? Füzelerle beraber lançerlerin ağırlığı ne kadardır?
Bir fırlatıcı tüpünü dahi en büyük ihaya takıp bunu ateşlemeye kalkarsan arkasında bir iha kalmaz. Hani taşısa dahi olmaz. Çok büyük bir tepme ve roket aleviyle fırlatılırlar. Fırlatıcı araç dahi yere sabitlenmek zorundadır ateş öncesi. E ne gerek var. Zaten bir dünya menzili uzun ve güdümlü atıcısından barış ve huzur içinde ayrılan bomba ve füze varken hemde.

celestial
Üye
Mesajlar: 720
Kayıt: 26 Ağu 2012, 15:25
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen celestial »

Eskiden forumda sıkça "şunu alıp kandile atalım" söylemleri olurdu, şimdi de "şu mühimmatı ihaya takıp ondan atalım" söylemleri oluyor :D Son zamanlarda iha/siha platformlarımız bizleri gururlandırıyor, bu da böyle heyecanlara sebep oluyor ister istemez :D

Antares
Süvariler
Mesajlar: 1886
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen Antares »

TEORI yazdı: 10 Eyl 2020, 11:05 Bir fırlatıcı tüpünü dahi en büyük ihaya takıp bunu ateşlemeye kalkarsan arkasında bir iha kalmaz. Hani taşısa dahi olmaz. Çok büyük bir tepme ve roket aleviyle fırlatılırlar. Fırlatıcı araç dahi yere sabitlenmek zorundadır ateş öncesi. E ne gerek var. Zaten bir dünya menzili uzun ve güdümlü atıcısından barış ve huzur içinde ayrılan bomba ve füze varken hemde.
Sizin örneğiniz aklıma bunu getirdi.


Kullanıcı avatarı
stannisbaratheon
Akıncılar
Mesajlar: 784
Kayıt: 12 Haz 2015, 11:12
Konum: Türkiye
Yaş: 40

Re: Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen stannisbaratheon »

ÇNRA ayrı atacms ayrı biraz hafif atacms yapmışız gibi

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

TRLG 230 ve yakın gelecekte göreceğimiz TRLG 122 ve 300 için lazer işaretleme yapacak, tek görevi bu olan küçük iha/diha/rotorlu ihaları da yakında görebiliriz. Aselsanın 10kg ağırlığındaki ATMACA ( 8km menzilden lazer mesafe ölçer ve işaretleme) ile 22kg ağırlığındaki KUZGUN (15km menzilden lazer mesafe ölçer ve işaretleme) elektro optik sistemleri hazır gibi. Hatta Atmaca sahaya verilmiş ve Suriye sınırındaki gözetleme balonlarında deneniyormuş. Daha hafifleri yapılabilir mi, ya da piyasada var mı bilmiyorum.

Kullanıcı avatarı
İstiklalFM
Genel Yetkili
Mesajlar: 3647
Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Yaş: 25

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen İstiklalFM »


trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

Doktor bu ne?


trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

TRG 300 Blok 3 çalışmalarına başlanmış. Füzenin hafifletilerek menzil artışı saglandigi belirtilmişti. Muhtemelen başka dokunuşlarla da menzili 150-180 km civarı olan bir sistem gelecek.

Ak-Tolga
Akıncılar
Mesajlar: 595
Kayıt: 03 Eyl 2013, 20:49
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen Ak-Tolga »

Resim
Arkada gözüken muhtemel TRLG-230 rampasının sol tarafında bulunan 12 atımlık pode TRLG-122mm olabilir mi?

Antares
Süvariler
Mesajlar: 1886
Kayıt: 03 Kas 2015, 00:06
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen Antares »

Bu önde yer alanin füzeleri Sungur mu olacak?

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

Alttaki kucumen olan Sungur. Üstteki ise gelistirilecek olan füze maketi.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

Ak-Tolga yazdı: 16 Ağu 2021, 13:31 Resim
Arkada gözüken muhtemel TRLG-230 rampasının sol tarafında bulunan 12 atımlık pode TRLG-122mm olabilir mi?
Aynen hocam TRLG 122 ve 230 karma lancer.

igirgin
Süvariler
Mesajlar: 3195
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen igirgin »

TRLG-122 hazır mıdır acaba? Hele şu anda Ukrayna'da çok iş yapar bu canavar.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

TRLG 122 bu sene hazır olacak hocam ve tedarik sözleşmesi imzalanacak. Ama tahmin ettiğim gibi TRLG 230 henüz TSK envanterine alınmamış. Azerbaycan ve Bangladeşe satışı yapılmış ama TSK da henüz yok. İhracatı mı önceliyorlar bilmiyorum ama Suriye sahası her an patlamaya hazır bir bomba iken böyle bir ürünü önce TSK envanterine almamak iyi olmamış. İdlib-Halep hattında 100-150 si bile çok ciddi hasar verici olurdu.

Kullanıcı avatarı
okeanos
Süvariler
Mesajlar: 2616
Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen okeanos »

Hocam hükümet niyet beyan etsin, bir şekilde alımı yapılır zaten. Yeter ki niyet belli olsun.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

18 Atici arac, diger ekipmanlar ve 400 fuze (TRG 300) Bangladese 60 milyon USD ye satilmis.

igirgin
Süvariler
Mesajlar: 3195
Kayıt: 22 Tem 2012, 23:24
Yaş: 13

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen igirgin »

trakya_forever yazdı: 28 Nis 2022, 21:45 18 Atici arac, diger ekipmanlar ve 400 fuze (TRG 300) Bangladese 60 milyon USD ye satilmis.
18 araç ve ekipman 20 milyon etse 400 füze de 40 milyon eder füze başına 100.000 dolares... Kâr marjlarını bilmiyorum ama eğer füzenin %50'si kâr olsa demek TSK'ya 400 füze bedavaya gelir.

SametKomurcu
Üye
Mesajlar: 156
Kayıt: 18 Ara 2021, 01:42
Yaş: 22

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen SametKomurcu »


dum
Akıncılar
Mesajlar: 2731
Kayıt: 18 Tem 2012, 23:36
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen dum »

Niye almıyoruz o zaman?

Tulga
Süvariler
Mesajlar: 639
Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Yaş: 40

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen Tulga »

150 km çok ciddi bir menzil. Üstelik güdüm başlıklı ve düşük cep ile.

Buradan TRLG-122 ve TRLG-300 için de menzil yorumu çıkarabilir miyiz dersiniz?

Bir de şu TRLG-230' a kanat güdüm kiti takılı olarak F-16 Block 30 Özgür'de Hürjet'te ve Akıncı SİHA'da kullanmayı ciddi ciddi planlamalıyız. Çok maliyet-etkin bir mühimmat olur.

LST'lerimizde de mutlak değerlendirilmesi gereken bir mühimmat.

Topçu roket ailesini etkin bir hale getirmiş görünüyoruz. Bunda motor çalışmalarının etkisi muhakkak vardır. Acaba merak ettiğim diğer roket ve füzelerde de devamı gelir mi?

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1147
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

dum yazdı: 01 Ağu 2022, 18:32 Niye almıyoruz o zaman?
Çünkü silaha yatırım yapmıyoruz. Savunma sanayisine yatırım yapıyoruz. Silahı üretme yeteneğini edinmek, bizim için, o silahtan çok sayıda üretmekten daha öncelikli. En azından şu aşamada.

Ne zaman çok sayıda envantere alınır o silahlardan? Enerji bağımsızlığını kazandığımız zaman kısmen başlarız diye düşünüyorum.

trakya_forever
Süvariler
Mesajlar: 2657
Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen trakya_forever »

Bu 150 km TRLG 230 havadan atildigindaki menzil herhalde.

dum
Akıncılar
Mesajlar: 2731
Kayıt: 18 Tem 2012, 23:36
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen dum »

Biraz uzun yazacağım affola..

Trlg-230 menzili 70 km.

Bahse konu 150 km'lik trlg ; büyük olasilikla 300 mm.. yani trlg-300..

Yukarıdaki kendi sorduğum sorunun cevabına gelirsek;

Kadrosu oluşturulmayan hiç bir insan, malzeme, araç ,gereç tedarik edilemez. Prototipleri veya sınırlı sayıda ön üretimleri testlerine devam edebilmek ve gerçek şartlarda görebilmek üzere envantere alabilirsiniz. Ama iş TMK'ya (kadroya) tanımlayıp tedarik etmeye gelince iş değişir.

Örneğin ; trlg-122/230/300 karma ve evrensel lançer sistemli olarak; normalde her kolordu topçu alayına ve tugayina bir tabur olarak kadrolanmasi gereken bir silah sistemi. Etki menzili , yapısı bu şekilde. Bu şekilde en az 10 tabur demek, her taburda 3 bataryadan 30 batarya, her bataryada 3 fırlatma aracından en az 90 fırlatma aracı,30 batarya aracı, 10 tabur aracı, ayrı araç veya araçüstü olarak en az 100 güç kaynağı, 90 yedek mühimmat aracı, 40 tasmus aracı, ayrıca taburlara 30 civarı tanker, 30 civarı bakım/kurtarma/vinç aracı, ve idari araçlar demektir. Bu hesaba göre 300/400 arası büyük / yüzlerce küçük ve orta araç demektir. Bu taburlara eklenecek yakın hava savunma silah ve araçlarını da unutmayalım.

350/400 civarı büyük , yüzlerce küçük/idari araç tedariği ; en az 180 adet 12'li 122'lik kartuş, en az 180 adet 6'lı 230'luk kartuş, ve 90 adet 4'lü 300'lük tüp tedarik etmek,

Namlu payı, birlik payı ve cephanelik payıyla beraber +2000 adet trlg300 füzesi, +6000 adet trlg-230 füzesi, +12000 trlg-122 füzesi tedarik etmek demektir. Harcanması gereken parayı tahayyül edebiliyor musunuz.

Benim param yok, 10 alaya da kadrolayamam, azaltın , batıda ve doğuda birer tabur yeter diyorsan yine de 5te biri kadar alım yapman lazım.

Miktarını ve gidecek parayı düşünürsen bir kere yapabileceğin bir alım. Sonra en az 30/40 yıl kullanacaksın.. bir de bunu her proje için düşünün.

En azından işini görecek kadar testleri bitmeden alamazsın. Mükemmel olmasını beklersen zaten alamazsın, paran yoksa da alamazsın. Ar-ge ve üretim bilgisi ve altyapısı sahibi olmak güzel tabi de ;. Bunlar teldeki kuş.

1. Ben eldeki kuşa bakarım .
2. dediğiniz gibi beklenen Enerji bakımından bağımsız olmaksa eğer , onun için elinde kuş olması lazım. Elinde kuş yoksa zaten bagimsizliga, caydiriciliga sahip olamazsın.

Neticede orduyu yeni nesil sistemlere göre kadrolandirarak tekrar organize etmek ve birlik birlik bu kadroya geçmek gerek.


Başka bir örnek için ; mekanize tugaylarda ;

Tank bölüklerini 13 yerine 10, tank taburlarini 40 yerine 30 tanktan teşkil edip, her tank taburunda bir ağır ika bölüğü eklenebilir.

Mekanize bölükleri ve taburlari sadece zma savaş arabaları ve bu araçlara binecek ateş destek silahları (orta İKA , knt, tas, hv.sav,havan vb) ile bunların murettebatından ibaret olarak teşkil edilebilir ; piyade bolukleri lagv edilebilir. Bunu yerine gereken yerde kullanılmak üzere Tugaya bağlı 1 komando taburu kurulabilir.

Falan filan.. ama kadrolar eskisi gibi kaldığı sürece ne ağır ika tedariği ne orta ika tedarigi, ne tank azaltma, ne asker ihtiyacını azaltma , ne TRLG sistem tedariği, ne silahlı , kamikaze İHA tedariği yapamazsın.. yaparsın da anca bir-iki sistem test için.

Hoş zaten para yok..
En son dum tarafından 02 Ağu 2022, 14:16 tarihinde düzenlendi, toplamda 5 kere düzenlendi.

merzifonlu
Süvariler
Mesajlar: 1147
Kayıt: 17 Tem 2012, 15:48
Konum: Merzifon
Yaş:

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen merzifonlu »

@dum;

Tümünde mutabıkım sizinle. Ancak, henüz eldeki kuşlarla koruyacak enerjimiz yok ki!

Nasıl olabilir bu enerji bağımsızlığı? Ya eskaza kallavi bir gaz/petrol yatağı bulursun ya da yenilenebilir enerji kaynakları ve bataryaya kallavi yatırımı yaparsın.

Yine de o kadroları yetiştirecek eğitmenleri hazırlamak ve sanayi yeteneğini devamlı kılmak için, az sayıda bile olsa bu silahlar envantere alınmalıdır; diye düşünüyorum. Test merkezlerinde çürüyen "hizmete hazır" silahların bize faydası yok.

Volkan2000
Üye
Mesajlar: 151
Kayıt: 22 Mar 2022, 15:25
Yaş: 22

Roketsan T-107/122 ve T-122/300 Çnra Sistemleri

Mesaj gönderen Volkan2000 »

Lazer güdümlü TRLG roketleri çok uzun mesafeden giden arabayı bile vuracak hassaslıkta kullanılabilen tüm cephe nin görüş ötesinden çökertilebilmesine imkan verecek savaşın yönünü değiştirebilecek bir silah. Ancak lazer işaretleme için ileri gözetleyiciye veya bir iha ya ihtiyaç duyduğu için klasik alamda cephenin ateş destek silahı olarak kullanılması söz konusu olamaz. Bu işi daha ziyade klasik topçuyu ve roketleri destekleyecek modern mühimmat olarak INS güdümlü roketler ve toplar yapabilir ama onlarda maalesef bizim TRLG nin etkinliğinin yanına bile yaklaşamazlar. Bu taktik kullanımda TRLG füzeleri için bize bir tane bayraktar dan bile daha mini görülmesi zor vurulması zor kullanımı tugay seviyesinde olan elbette lazer işaretleme yapan bir iha lazım. Oda aşağıdaki Bayraktar Diha olarak düşünülüyor muhtemelen. Bu ikisi bir araya geldiğinde Trakya'dan piyademiz ikinci viteste Selanik'e kadar ilerler bu ateş desteği altında önünde hiç bir direniş tutunamaz. TRLG yi ateş destek silahı olarak topçunun roketçinin yerine düşünmek doğru olmaz bu çok başka boyutta taktik hatta stratejik bir silah nerdeyse. Böyle bir ikili ile bir ülke işgal bile edilir şaşkın yakalanır ise. Havadan işaretlenen hedefin 100 km üzeri mesafeden nokta hassaslıkta vurulması ne demek. Bir kaç kamikaze haricinde böyle bir silah görmedi savaş tarihi. Harop le ses üstü hızda hedefe giden roketide bir tutmakda doğru olmayacağı için bu TRLG eşsiz bir silahtır

Resim

Cevapla