Güdümlü / güdümsüz roket ve füze sistemleri, hava ve füze savunması, patlayıcı, mühimmat ve mermiler, KBRN silah sistemleri ile ilgili haber ve analizler
Tek Er Tarafından Kullanılan Kısa Menzilli At-Unut Tipi Tanksavar Silahı KARAOK, üzerinde yer alan Kızılötesi Görüntüleyici Başlık sayesinde gece/gündüz görev yapabilecek, portatif bir füze sistemidir.
KARAOK; hava hücum, hava indirme ve amfibi harekâtta, tehditleri kısa menzilde durdurma, geciktirme, kanalize etme ve imha etme görevlerini gerçekleştirmek amacıyla kullanılmaktadır.
Çap : 125 mm
Ağırlık :< 16 kg (Füze + Tüp)
Menzil :1.000+ m
Harp Başlığı Tipi :Zırh Delici Tandem
Vuruş Modu : Yandan Vuruş / Üstten Vuruş
Kullanım Modu :At-Unut
Antares yazdı: ↑26 Kas 2018, 15:42
Menzil biraz uzun olsaydı yine de daha iyi olurdu.
Bu anladığım kadarı ile daha çok Spike ve ERYX muadili kısa menzilli omuzdan ateşlenebilir hafif siklet anti-tank füzesi. Burada önemli olan piyade tarafından yayan intikalde sürekli taşınabilecek kadar hafif ve kaidesiz ateşlenebilir olması. Bir üst sınıf için OMTAS ve UMTAS var zaten...
DENO yazdı: ↑26 Kas 2018, 15:50
Bu anladım kadarı ile daha çok Spike ve ERYX muadili kısa menzilli omuzdan ateşlenebilir anti-tank füze muadili. Burada önemli olan piyade tarafından yayan olarak düzenli intikalde taşınabilecek kadar hafif ve kaidesiz ateşlenebilir olması. Bir üst sınıf için OMTAS ve UMTAS var zaten....
Sayın DENO cvp için tesekkurler peki Top Hit midir nedir o ozellik var mi Karaok'da? Omtas Umtas dan sonra çıktığına göre yetenekli bir şeydir diye düşünüyorum.
Zaten saha da kısa menzil güdümlü tanksavar füzesi ihtiyacı vardı. Rpg 7 ve LAW zırh delme ve menzil olarak yetersizdi. Eryx ler de eridi gitti. Raf ömrü vs. Artık sahada bomba yüklü zırhlandırılmış araç tanktan daha büyük tehdit. Bunları gördüğün anda elinin altında kısa menzilli güdümlü bir tanksavar ile çok can kurtarırsın.
Sahada aktif bir şekilde hareket eden personel için tow ve milan taşıyıp kurmak anlık çıkan kısa menzilli hedefler için yetersiz.
Hem hafif hem etkili olması önemli. Güdümlü olması ise çok çok iyi. Başarılı bir şekilde üretime geçersek sahada resmen yıldırım gibi ilerleyen piyadenin gücüne güç katar.
TEORI yazdı: ↑28 Kas 2018, 09:34
Zaten saha da kısa menzil güdümlü tanksavar füzesi ihtiyacı vardı. Rpg 7 ve LAW zırh delme ve menzil olarak yetersizdi. Eryx ler de eridi gitti. Raf ömrü vs. Artık sahada bomba yüklü zırhlandırılmış araç tanktan daha büyük tehdit. Bunları gördüğün anda elinin altında kısa menzilli güdümlü bir tanksavar ile çok can kurtarırsın.
Sahada aktif bir şekilde hareket eden personel için tow ve milan taşıyıp kurmak anlık çıkan kısa menzilli hedefler için yetersiz.
Hem hafif hem etkili olması önemli. Güdümlü olması ise çok çok iyi. Başarılı bir şekilde üretime geçersek sahada resmen yıldırım gibi ilerleyen piyadenin gücüne güç katar.
Maliyet ve sınıf olarak aynı yerlerde olduklarını sanmıyorum. Bu yine omuzdan ateşlenen, görece pahalı üst sınıf bir tanksavar. RPG, LAW, SMAW, AT-4, Carl Gustav benzeri güdümsüz, düşük maliyetli, hafif ve yaklaşık 500 metreye kadar etkili bir roketatar ihtiyacı ise başka bir kategori; oraya da bir şey lazım.
Karaok'un başlangıcı da daha eskilere dayanıyor,
2016 yılından:
S&H 175.sayısında ilginç bir bilgi var.Sanırım 2010 yılında ABD'den Javelin ortak üretimi(?)-alımı hususu konuşulmuş ama satışa izin verilmeyince aynı yıl yapılan SSİK toplantısıyla Mızrak-K (yeni ismi ile Karaok) projesi başlatılıyor.
Güdümsüz sistemler devamlı manevra da pek etkili değil. 1000 metre de üst sınıf için yeterli değil. Tahminen bu silah bina içi ateşlemeye de uygundur. At 4 ve benzeri bir ihtiyaç ayrıca var evet. Ama daha çok sabit güçlendirilmiş hedeflerde uygun olur. Ya da hafif zırhlı pikaplara ve zma lara. Ona bakarsan askerde bol bol law ve rpg vardı ama hareketli hedeflerde tutturmak zor. Ve menzili yetersiz. Güdüm işi ve menzil püf noktası.
Anti personel amaçlı değil zaten. Ağır zırhlı hedeflere karşı. Birde kalın koruganlara. Anti personel için uygun başlıkları olan güdümsüz tanksavarlar ayrı.
Biz Eryx leri Kore savaşından kalma M20 bazooka ları değiştirmek için aldık ve mekanize piyade kullanımına verdik.. Eryx 400-600 mt menzilli bir füze. Kısa menzilli tanksavar farklı bir klasman. Spike SR ve NLAW Eryx eşdeğeri diyebiliriz. Manga seviyesi tanksavar bunlar, boyutları küçük olmalı ki asker rahatlıkla ZMA, ZPT gibi araçların içine girip çıkabilsin. Karaok bir üst klasman.
İlginç. Herhangi bir sistemin ete kemiğe büründüğünde, yeni bir görseli paylaşıldığında forum olarak en az yarım sayfa olumlu olumsuz eleştirilerinizi yapardık, ihraç edilip edilemeyeceğini tartışırdıdık. Artık o kadar çok yeni sistem ortaya çıkıyor ki. Umursamıyoruz bile. Bildiğim kadarıyla bu karaok çok yeni bir sistem olmamasına rağmen ilk defa bu kadar kullanıma hazır görüyoruz.
Venator yazdı: ↑17 Mar 2019, 22:48
İlginç. Herhangi bir sistemin ete kemiğe büründüğünde, yeni bir görseli paylaşıldığında forum olarak en az yarım sayfa olumlu olumsuz eleştirilerinizi yapardık, ihraç edilip edilemeyeceğini tartışırdıdık. Artık o kadar çok yeni sistem ortaya çıkıyor ki. Umursamıyoruz bile. Bildiğim kadarıyla bu karaok çok yeni bir sistem olmamasına rağmen ilk defa bu kadar kullanıma hazır görüyoruz.
Seçim zamanı bu tür fotoları nereye koyacağımıza emin olamıyoruz.
Biraz test falan görünce işidince yorumlar da gelir.
Venator yazdı: ↑17 Mar 2019, 22:48
İlginç. Herhangi bir sistemin ete kemiğe büründüğünde, yeni bir görseli paylaşıldığında forum olarak en az yarım sayfa olumlu olumsuz eleştirilerinizi yapardık, ihraç edilip edilemeyeceğini tartışırdıdık. Artık o kadar çok yeni sistem ortaya çıkıyor ki. Umursamıyoruz bile. Bildiğim kadarıyla bu karaok çok yeni bir sistem olmamasına rağmen ilk defa bu kadar kullanıma hazır görüyoruz.
igirgin yazdı: ↑18 Mar 2019, 07:52
Ben şahsen füze görmüyorum, görünen bir boru dur.
Karaok görünen borudan çok fazlası endişe etmeyiniz. Politik zamanlara denk gelmiş olabilir ama yakında(bahar yada yaz başı) başarılı atışlarını görmeye başlayacağız.
Dizayn amacı olmasa ve görev tanımı içine girmese de; Karaok, alçak irtifada seyreden veya henüz kalkmakta veya iniş yapmakta olan helikopterlere karşı, belirli menzil kısıtına bağlı kalmak sureti ile, sizce kullanılabilir mi? Bu senaryo düşünülerek test yapılmış mıdır? Veya eğitim esnasında bu senaryo da değerlendirilebilir mi? Ekte Javelinin direkt ve üstten vuruş opsiyonlarına ait uçuş profillerini de paylaşıyorum.
sailor06 yazdı: ↑17 May 2019, 18:20
Dizayn amacı olmasa ve görev tanımı içine girmese de; Karaok, alçak irtifada seyreden veya henüz kalkmakta veya iniş yapmakta olan helikopterlere karşı, belirli menzil kısıtına bağlı kalmak sureti ile, sizce kullanılabilir mi? Bu senaryo düşünülerek test yapılmış mıdır? Veya eğitim esnasında bu senaryo da değerlendirilebilir mi? Ekte Javelinin direkt ve üstten vuruş opsiyonlarına ait uçuş profillerini de paylaşıyorum.
Füze hakkında detaylı bilgim yok. Ben üstten vuruş, at unut kabiliyetlerine atıfta bulunarak mini javelin dedim.
Sorunuza gelince kısıtlı bilgime dayanarak neden olmasın diyebilirim. Tel güdümlü anti tanklarla bile bu tarz yerde, kalkmakta veya inmekte olan helikopterlere saldırılar oldu.
İdeften topladığım kaynakları daha düzenlemeye fırsatım olmadı. Bazılarını taratıp ilgili başlıklar altında paylaşmak istiyorum.
Knight Of Ren yazdı: ↑17 May 2019, 20:38
Sanırım javelin tarzı bir sistem. Ancak menzili ondan az sanırım. Yaklaşık 1 2 sene evvel her yerde haber çıkmıştı, javelin verilmiyor falan diye. Sonra kongre onaylamıştı ve haberlerde Abd den javelin siparişimiz olduğu söyleniyordu. Doğruysa o sipariş ya iptal oldu, ya yalandı...
Yanılmıyorsam 2010 yılında Rusya'dan yaptığımız 80 atıcıyı ve 800 füzeyi içeren AT-14 Kornet alımı ABD senatosu Javelin izni vermeyince ABD ye tepki olarak yapılmıştı. Aslında günümüzde S400 olayında olanın mini bir senaryosu orada oynandı ama daha önemsiz ve düşük maliyetli bir silah sistemi olunca kimsenin de dikkatini çekmedi.
Son duyuruşan Javelin izni de yalan oldu galiba, hiç ses seda çıkmadı...
kabardey yazdı: ↑17 May 2019, 18:10
Aslında bu ağırlıkla 2+ km menzil yakalanabilseymiş, piyasada çok iyi karşılanabilirdi.
o da olur. Düne kadar elimizde fazlasıyla hata veren Eryx sistemi vardı. Ve menizl 600m idi. Şimdi 1.000m menzilli karaok olacak. Javelin 2.500m menzilli bir sistem ama Karaok geliştirilerek menzil yükseltilebilir.
Ayrıca şunu unutmayın her ülke kendi sabaş senaryosuna göre alım yapar veya üretir. Abd senaryosunda bu 2.500m bizde ise sanıyorum 1.000m yeterli görülmüş.
Menzil; 1000+ diye duyuruldu. 1500 de 1800 de 2500 de 1000+ dır KARAOK bu, nereye ulaştığını tasarlayan bilir
Ayrıca ilk versiyonu 2500metre menzili olan Javelin de; 108cm boyunda 13cm çapında ve 11.8kg ağırlığında. Karaok'un ebatları daha küçük görünmüyor...
Düzeltme: Kimi kaynaklarda Javelin için savaş başlığı 8.4kg kiminde ise 6.4 kg. Aynı şekilde kimi kaynakta füze ağorlığı 11.8 kg, kimisinde ise toplam taşıma ağırlığı 22.3 kg, CLU 6.4kg yani füze ağırlığı <16kg.
DENO yazdı: ↑17 May 2019, 22:05
Yanılmıyorsam 2010 yılında Rusya'dan yaptığımız 80 atıcıyı ve 800 füzeyi içeren AT-14 Kornet alımı ABD senatosu Javelin izni vermeyince ABD ye tepki olarak yapılmıştı. Aslında günümüzde S400 olayında olanın mini bir senaryosu orada oynandı ama daha önemsiz ve düşük maliyetli bir silah sistemi olunca kimsenin de dikkatini çekmedi.
Son duyuruşan Javelin izni de yalan oldu galiba, hiç ses seda çıkmadı...
Bizim bu Javelin'lerden haber var mı yahu? İstemedik mi, istedikte vermediler mi,istedikte veriyorlar mı? Listedeki ülkelere dağıtılacak 2100 füzenin kaçı müşterisine ulaştı.
Tam Ermenistan sınırı, İdlib kızışmak üzereyken bir teslimat ilaç gibi de gelebilirdi.
Tyras yazdı: ↑17 Tem 2020, 02:30
Bizim bu Javelin'lerden haber var mı yahu? İstemedik mi, istedikte vermediler mi,istedikte veriyorlar mı? Listedeki ülkelere dağıtılacak 2100 füzenin kaçı müşterisine ulaştı.
Tam Ermenistan sınırı, İdlib kızışmak üzereyken bir teslimat ilaç gibi de gelebilirdi.
Bu yıl'ın Ağustos sonuna kadar teslim edilmeleri planlanıyor(idi). Henüz teslimatın gerçekleştiğine ait haber paylaşılmadı, hiç paylaşılmayabilir de. Pandemi yüzünden gecikmesi durumu da var tabi.
Artik TSK daki teskilatcilarin bu kadar yeni sistemi hangi teskilat icinde nasil kullanacaklarina oturup bayagi kafa yorma zamani geldi. Ordu sahibi olmak araplar gibi ver parayi al silahi seklinde olmaz. Bunu manga icinde kim kullanacak. Mknz mi komd. Mu kullanacak. Hangi silahi vermeyecegiz bunu verecegiz. Kac muhimmati olacak. Kac tane nerede tasinacak hepsinin hesaplanmasi lazim. Hatta bunu nerde depolayacagiz. Yilda kac tane atacagiz. Egitimini nerde verecegiz. Depolamaya ozel kosullar olacak mi?. Bu kosullar birliklerde ve cephaneliklerde mevcut mu v.s v.s. kafa yormak lazim kafa...
Tamam. Onlar da olsa hangi birimde kim kac tane tasiyacak. Bu silah Law gibi at firlat mantigi mi yoksa muhimmati ile tekrar ateslenebiliyor mu? Hangi harekat neviinde kac adet tasinmasi gerekiyor. Eryx yerine Mknz birlikler de kullanacak mi?. Daha bircok soru cikar burdan. Teskilat isi sonucta harekat isinden ayri dusunulemez. Hersey birbiri ile bagli.
İste hepsi teskilat icinde hangi birlikte hangi seviyede kac adet olmasi gerektigi belli. Ona gore kullaniliyorlar. Yeni sistemler geldikce geliyor. Ordu da bastan bu isin artik daha etkili kullanimini nasil olacaksa bulup kadrolamali diyorum sadece. Yapiyordur birileri bunlari mutlaka gerci....
ZIRHLISUVARİ yazdı: ↑03 Oca 2021, 22:29
İste hepsi teskilat icinde hangi birlikte hangi seviyede kac adet olmasi gerektigi belli. Ona gore kullaniliyorlar. Yeni sistemler geldikce geliyor. Ordu da bastan bu isin artik daha etkili kullanimini nasil olacaksa bulup kadrolamali diyorum sadece. Yapiyordur birileri bunlari mutlaka gerci....
Hali hazırda bu planlamalar çoktan yapılmıştır, sonuçta unutmayalım, Karaok öncesinde US tarafından da onaylanmış bir Javelin alımımız olacaktı. Tüm bu çalışmalar Javelin için yapılmıştır...
Olabilir. Goruruz zamanla....Şu Karaok un biraz resmini menzilini ozelliklerini vs tartissak biraz. Siper, Hisar sayfalarca tartisiyoruz bunda ses seda cikmiyor pek. Gerci bence forumda uzun zamandir bir kisirlik var ama.....pandemiden mi acaba....
ZIRHLISUVARİ yazdı: ↑03 Oca 2021, 23:27
Olabilir. Goruruz zamanla....Şu Karaok un biraz resmini menzilini ozelliklerini vs tartissak biraz. Siper, Hisar sayfalarca tartisiyoruz bunda ses seda cikmiyor pek. Gerci bence forumda uzun zamandir bir kisirlik var ama.....pandemiden mi acaba....
Doygunluk var hocam doygunluk. Artık normal geliyor insanlara. Bir 10 yıl önce ortaya çıksaydı bu Karaok 100 sayfa olmuştu konu.
trakya_forever yazdı: ↑04 Oca 2021, 00:43
Doygunluk var hocam doygunluk. Artık normal geliyor insanlara. Bir 10 yıl önce ortaya çıksaydı bu Karaok 100 sayfa olmuştu konu.
Yorgunlukta var sayın trakya_forever. Çok proje var. Yorumlamaya zaman yetmediği gibi sorun, aksaklıklar falan konuşmaktan yapıcı şeylere az vakit kalıyor.
trakya_forever yazdı: ↑04 Oca 2021, 00:43
Doygunluk var hocam doygunluk. Artık normal geliyor insanlara. Bir 10 yıl önce ortaya çıksaydı bu Karaok 100 sayfa olmuştu konu.
Doğru, bilinçaltımız doldu ve doydu.
Cirit, MAM-C, Temren, L-UMTAS,
MAM-L, IIR UMTAS, OMTAS, BOZOK. Bunlardan sonra çok da heyecan vermez.
ZIRHLISUVARİ yazdı: ↑04 Oca 2021, 09:01
2021 projelerinde var miydi karaok teslimi?
Evet hocam ilk teslimatlar bu yıl içerisinde. Yakında görürüz atışlı videosunu. Özellikle Roketsan projelerinde bilgilendirme geç, bazende hiç gelmiyor. Sistemi atışlı testinde görüyoruz. Sonra envantere girip girmediği hakkında bilgi çok geç geliyor. Bu yıl ek olarak TRLG 122 ve TRLG 300 hakkında da atışlı test bekliyorum şahsen. Bir ihtimal anti-ship özellikli Bora haberi de gelebilir. O süper olur.
Üstten ve yandan vurus özelliği varmış zırhlı araçlar tek katki mevzi ve koruganlar için etkili olabilir ama meskun mahaldaki binalar için nasil etki sağlayacak? 4 katli bir binanın ikinci katın on cephesinden makinali tufek ve keskin nişancı atisi var diyelim. Fuze bu hedefi nasıl vuracak?
aliarslan yazdı: ↑04 Oca 2021, 14:52
Üstten ve yandan vurus özelliği varmış zırhlı araçlar tek katki mevzi ve koruganlar için etkili olabilir ama meskun mahaldaki binalar için nasil etki sağlayacak? 4 katli bir binanın ikinci katın on cephesinden makinali tufek ve keskin nişancı atisi var diyelim. Fuze bu hedefi nasıl vuracak?
Meskun mahal için daha küçük, hafif ve esnek olan Roketsan Cida var üstadım. Yakındır bu yıl olmazsa 2022 de girer envantere. Siz bakmayın Coniler uçan kuşa Javelin atıyor. Pahalı mühimmatlar bunlar.Meskun mahalde kullanılmaz mı kullanılır elbet gerektiğinde. Ama misal şu an İdlib-Halep bölgesi tam Karaokluk. Gece/gündüz, kapalı alandan da atılabiliyor. 16kg dan daha hafif. At-unut. Mevzilenebildiğin her yerden 2.5 km mesafeye kadar ölümcül bir silah.
Yeri değil ama küçük tek er roket fuzeleri oldukca ise yarar ve nispeten daha ucuz ve güvenli simdi diyeceksiniz bilmem kaç bin dolar.
Yakin hava desteği istediği zaman atılan bomba uçağın bakim yakıt masrafı oldukca maaliyetli.
Helikopter istense helikopterin vurulma riski var. Hem helikopterin maaliyeti hem can kaybı açısından daha güvenli.
Sahsen yakin hava desteğinin suresi ve maaliyeti düşünüldüğünde bu tip fuzeler daha güvenli.
Meskun mahal operasyonlarında isimize yarayabilirdi sokaklar dar ve eypli olduğu için tanklar ve zırhlı araçlarin kullanılmadığı pek çok yer oldu. Uzaktan yapılan bixi ve kanas atışlariyla pek çok askerimiz şehit oldu maalesef.
Güney Korenin Karaok muadili sayılabilecek füzesi imiş Raybolt füzesi. Karaoktan biraz daha ağır 20 kg. Tek er kullanabildiği gibi Koreliler Araç üzerine de monte etmiş. Özellikle tek er kullanımında sürpriz etkisini hayal edebilirsiniz videodan.
KARAOK bu, nereye ulaştığını tasarlayan bilir 
Bunlara helikopterli tank lazım.
