Libya'da İç Savaş (İkinci Libya İç Savaşı)

[kostok]

Şimdi acaba Fransa ile görüştükten sonra baskı sonucu bu kararı almış olabilir mi ? Masa başında yine mi kaybetme riski demek bu ?

Tobruk tarafı da istifa etti ya da edecek. Haberi çıkmıştı ama takip edemedim yoğunluktan. İki tarafta yeni bir isim üzerinden iç savaşı sonlandırmak konusunda anlaştı gibi duruyor.

[dr.911]

İki tarafın şu halde istifa ettiğini ve iç savaşın bittiği varsayımın da bulunursak. Kazancımız ne olur ve kaybımız?

[qtq]

Şimdi acaba Fransa ile görüştükten sonra baskı sonucu bu kararı almış olabilir mi ? Masa başında yine mi kaybetme riski demek bu ?

Güçlü olan masada da kaybetmez.

[okeanos]

Eğer ki topyekün teslimiyet yok ise masada herkes bir şeylerden feragat eder. Ama az, ama çok.

[Canti]

Arkadaşlar biz savaşa meseleyi masaya götürüp orada bir düzen kurulsun diye dahil olduk. Serrac gider belki gitmez bilmiyorum. Ancak şu an çok anormal bir durum yok.

[kostok]

Konuşulanlara bakıyorum, bizim aleyhimize çok bir şey yok. Hatta neredeyse her şey bizim istediğimiz gibi. O yüzden çok inanmıyorum yazılanlara, dillendirilen anlaşmalara.

Örneğin birinde, Petrolün UMH ve Tobruk tarafından atanan üçer kişiden 6 üyeli bir komisyon tarafından kontrol edileceği ve bu komisyonun Türk-Rus gözetiminde işlerini yürüteceği yazılıyor. Avrupa'nın ve Arapların bunu kabul edeceğini düşünmüyorum.

Lavrov'a ait olduğu söylenen açıklamalarda, Türkiye-Rusya-Mısır Libya üzerinde anlaşmak için görüşüyor denmiş. Diğer ülkeler dışlanmış durumda oluyor bununla.

[karli]

İki tarafın şu halde istifa ettiğini ve iç savaşın bittiği varsayımın da bulunursak. Kazancımız ne olur ve kaybımız?

Kazançlarımızı aldık zaten, Libya ile yapılan Münhasır Ekonomik Bölge anlaşması. Aynı zamanda, Libya nın yeniden inşası, Libya ile ticaret anlaşmaları, oranın deniz, kara alanlarında yine Petrol çıkarma, araştırma, ve bilmediğimiz daha pekçok ticari imtiyazlar aldık. Bitabi bütün bu yatırımların, ve Libya daki mevcut oluşumun korunabilmesi için yine bizim Silahlı Kuvvetlerimize tahsis edilen Hava, ve Deniz üsleri.

Türkiye`nin zaten mevcut Trablus Silahlı Güçleri ile tüm Libya yı devşirmesi, yahut işgal etmesi olanaksız. Denilebilirki TSK devreye girsin, ancak bu sefer şehirlerde ciddi zayiyatlar veririz, birde bir gerçek var Libya çok ciddi anlamda Kabile devletidir. Yani gireceğimiz bölgelerde bizi hoş karşılamazlar egemen olmak için çok fazla kan dökeriz. Buda zaten bizi işgalci yapar. Bu nedenledirki Türkiye işi diplomasiye döktü. Şu noktayı vurgulayayım, Petrol Bölgelerini almak ve Bingazi, Tobruk hattını tehdit edebilmek için de ciddi silahlanıldı ve ciddi yığınaklarda yaptık, ancak öncelik siyasi zeminde arandı zira çatışmanın bedeli bizim içinde ağır olurdu. Özellikle Güney Kabileleri, Trablus saflarına pek katılmazdı. Bingazi merkezli yayınları izlediyseniz eğer oradaki Türkiye bakışıda pek olumlu değildi.

Yeni bir Libya oluşumu başlıyor, zannımca mevcut oluşumun içinde Türkiye de olacak ve Meşru Libya Hükümeti ile yaptığımız anlaşmalar, ve aldığımız imtiyazlar bu şekilde kurulacak olan yeni Libya çatı hükümeti tarafındanda onanacak. Yani yaptığımız anlaşmalar tüm Libya içinde geçerli olacak diye düşünüyorum. Burada Mısır`ın muhtemeldirki bir nüktesi vardır, ne şekilde olduğunu bilmiyorum henüz. Ancak bir müddettir haberleri geliyordu Mısır ile ciddi anlamda pazarlık masasındayız bakalım yakında belli olur.

Eğer Mısır ile arayı bulduysak, bizimkiler doğru bir iş yapmış demektir. Zaten bugüne kadar olmaması saçma idi. İlk sesler Rusya dan geliyor, Lavrov un açıklamaları düşüyor sosyal medyaya sanırım Ruslar arabuluculuk yapmışlar. Ruslar bu sefer gerçekçi bir iş yapmışlar.
Yunan ile Fransız ile anlaşsalar dahi bu anlaşmaları uygulamak için Türkiye nin sahip olduğu boğazlardan geçmek zorundalar.

Sizin sorunuzun cevabına gelecek olursak, kazancımız imzaladığımız anlaşmaların hayata geçmesi olur. Kayıplarımız, Trablus hükümetinin tüm Libya ya hakim olabilme potansiyeli görmediğimden dolayı reelde kaybımız yok demektir.

[qtq]

Kazançlarımızı aldık zaten, Libya ile yapılan Münhasır Ekonomik Bölge anlaşması. Aynı zamanda, Libya nın yeniden inşası, Libya ile ticaret anlaşmaları, oranın deniz, kara alanlarında yine Petrol çıkarma, araştırma, ve bilmediğimiz daha pekçok ticari imtiyazlar aldık.

MEB anlaşması her zaman iptal edilebilir. Ekonomik anlaşmalar da aynı şekilde...

[cemx]

Bir süre sonra Libya'dan kovulduğumuzu öğrenmeyelim de yabancı basından.

[trakya_forever]

Libya da yine Rus helikopteri düşmüş 4 Wagner ölmüş. Son birkaç ayda benim hatırladığım 3 helikopter oldu düşen. İki tane de Mig 29 düştü. Rus hava araçları zaten dusmeye meyilli. Libya'nın çöl sartlari, muhtemelen de bakım vs eksikliği ile böyle giderse bir yıla kendi kendileri yok edecekler.

[Dellobaltino]

Birleşmiş milletler, türkiye ile libya arasındaki deniz yetki anlaşmasını onaylamış. Bu ne anlama geliyor. Yani yunanistan ile mısırın yapmış olduğu deniz yetki anlaşmasındaki alanlar bizim libya ile yaptığımız alanlarla çakışıyor. Bu durumda birleşmiş milletler onların yaptığı anlaşmayı onaylamayacak mı?

[Sanchez]

Öyle değil. BM, Türkiye ile Libya'nın yaptığı anlaşmanın teamüllere uygun formatının düzgün olduğunu tescilledi. Ama bu orasının sizin olduğunu tanıyorum anlamına gelmiyor. Bir iddianız olduğunu kabul ediyorum diyor kısaca. Gördüğüm kadarıyla bu o ayın gelmesi beklenmeyen bir şey değildi. Yunan Mısır anlaşması da kabul edilecektir. Sonra 4 ülkenin anlaşması için adalet divanı yolu açılır, konu orada tartışılır. Bu onayı veren tartışma makamı değil, abes kaçmazsa noter gibi bir şey.

[stannisbaratheon]

GNA tatbikat yapmış sirte yakınlarında dikkatimi çekti siyahi Libya'lı varmıydı ?

[anafor2014]

GNA tatbikat yapmış sirte yakınlarında dikkatimi çekti siyahi Libya'lı varmıydı ?

Kaddafi döneminde libyaya gitmiştim. Tüm garsonlar siyahiydi. Afrikalı göçmenler olablir

[karli]

Öyle değil. BM, Türkiye ile Libya'nın yaptığı anlaşmanın teamüllere uygun formatının düzgün olduğunu tescilledi. Ama bu orasının sizin olduğunu tanıyorum anlamına gelmiyor. Bir iddianız olduğunu kabul ediyorum diyor kısaca. Gördüğüm kadarıyla bu o ayın gelmesi beklenmeyen bir şey değildi. Yunan Mısır anlaşması da kabul edilecektir. Sonra 4 ülkenin anlaşması için adalet divanı yolu açılır, konu orada tartışılır. Bu onayı veren tartışma makamı değil, abes kaçmazsa noter gibi bir şey.

O zaman merak ettim.
Peki 4 ülke anlaşırsa orayı o ülkeler üzerine tescillermi. Yani karadaki topraklar gibi böyle böyle tanıyorum gibi bir parsellemesi olabiliyormu BM nin?

[pymk]

Hayır, sadece kaynak kullanım hakkını almış oluyorsun.

[okeanos]

Son haberleri doğrular nitelikte görseller düşmeye başladı. Aktifler hazırlar ama ne için?





Hafterin Geryan Tijiye vs Saldirmasini bekleniyor umh birliklerinin tetikte olmasi isteniyor.

[goldenwings]

BAE’ye savaş açtık dese bizimkiler keyfine savaşa giderim . Harbi midemi bulandırıyorlar.

[İstiklalFM]

Kimse paylaimamış ilginç. Libyalı unsurlara M60A3 ve sanırım Fırtına obüsü için eğitim veriliyor.

[ddemir]

Kimse paylaimamış ilginç. Libyalı unsurlara M60A3 ve sanırım Fırtına obüsü için eğitim veriliyor.

Bende yazacaktım vakit olmadı. Bu twetin üstüne gelince acaba Libya ya M60 mı götürdük diye soracaktım.

[stannisbaratheon]

Hafter ve rusya savaşa hazırlanıyorlar




Jufra da toplanan Sudanlı milisler geçit töreni yapmış

[TEORI]

Sirte alınamamıştı şimdi almamızı istiyorlar. Çok düşünceli düşmanlarımız var.

[stannisbaratheon]

LNA (Hafter anti-gemi füzelerini test etmiş yine tam ateşleyememişler sanırım)





Tweeti atan bunlar kör insanlarla savaşmaya hazırlanıyorlar sanırım diye eklemiş

[pymk]

Son tweette alttaki foto ilkokul yüzme dersi ya da fizik terapi gibi görünüyor mu size de?

[swat]

iyi bari yeterince detay paylaşmışlar istihbarat konusunda çok centilmen bir düşmanımız var UMH LNA karşısında bir büyük zafer daha alırsa, Batı dünyası için meşru görülme şansı olacaktır.

[kostok]

Libya'da kalıcı ateşkes anlaşması imzalandı. Hayırlı olsun.

Haberlerde detay yok ancak konuşulanlara göre yorumlarsam Hafter boş durmayacaktır.

[pymk]

https://www.libyaobserver.ly/news/basha ... nstitution

Fethi Başağa, Fransa ile bir mutabakat zabtı imzalamış. Haberde açıkça belirtilmiyor; ama seçimlerde güvenliği sağlamak amacıyla olsa gerek, Fransa Libya'ya biometrik kimlik ve gelişmiş video gözetleme sistemleri temin edecek.

Ne derece uygulanabilir bilmiyorum; ama Fransa Libya'nın ilaçlı MR' ını çekebilir.

[Taşra]

Libya açıklarında bir nakliye gemimize Alman donanmasına ait birimlerin arama amacı ile çıktığı ancak verilen nota sonrası timin gemimizi terk ettiğine dair haber dolanıyor.Alman donanmasına ait geminin Hamburg olduğu ve eylemin IRINI OPERASYONU çerçevesinde gerçekleştiği belirtilmiş.

[İZCİ]

Libya açıklarında bir nakliye gemimize Alman donanmasına ait birimlerin arama amacı ile çıktığı ancak verilen nota sonrası timin gemimizi terk ettiğine dair haber dolanıyor.Alman donanmasına ait geminin Hamburg olduğu ve eylemin IRINI OPERASYONU çerçevesinde gerçekleştiği belirtilmiş.

2-3 devlet kafa kafaya verdi diye uluslar arası sularda her gemiyi durdurup arama yapamaz diye düşünüyordum ben de.

Hele ki fiiliyatta sular durulmuş ve yığınak gerektiren bir durum yokken bildiğin işgüzarlık. Tepkimiz nasıl oldu onu merak ettim.

[rifat52]

Libya açıklarında bir nakliye gemimize Alman donanmasına ait birimlerin arama amacı ile çıktığı ancak verilen nota sonrası timin gemimizi terk ettiğine dair haber dolanıyor.Alman donanmasına ait geminin Hamburg olduğu ve eylemin IRINI OPERASYONU çerçevesinde gerçekleştiği belirtilmiş.

[BGTN]

Arama suresinin cok uzun surdugu iddialari var. Bolgede olan donanmamizin reaksiyon suresi ne kadar?
Murettebatin bu gibi durumlarda donanmayi veya sahil guvenligi uyarma proseduru nasil isliyor?

[İZCİ]

Bence “Akdenizde gerçekleştirilen korsan faaliyetler” başlığıyla bir bildiri yayınlayalım

[trakya_forever]

Libya'ya giden her gemiye eskort sağlayamayız yani yok öyle bir dünya. Muhtemelen içinde insani yardım olduğu için eskortta verilmemiş. İşgüzarlar fırsat bilip şov yapmaya kalkmışlar. Cumhurbaşkanının diline düşecekler, yandılar şimdi. Gemide arama yapıldıysa ve gerçekten sakıncalı birşey bulunamadıysa Almanya dan özür gelir. Daha da yaklaşamazlar bizim gemilere.

[okeanos]

Kaptan isteseydi gemiye cikarttirmazdi. Yangın söndürme tazyikli su ile helikopteri uzak tutup zaman kazanırdı. Ama adımıza lehte olan bir pr oldu ve kargoda sakıncalı bir malzeme olmadığı için reaksiyon verilmedi bence. Su müdahalesi olsaydı, sonrası senaryo biraz belirsiz çünkü. Her iki taraf içinde.

[Heisenberg]

Hemen tüm Alman Basinina Servis etmisler. Türkiyenin Protestosundan sonra Alman Boarding Timi Aramayi yarida kesip,
yinede güvenlik amaci ile 1gün daha Türk Gemisinde gecirmisler ve ertesi gün kendi Firkateynlerine Hamburg 'a (F-220)
dönmüsler. Türk Kargo Gemisi ise Misrataya devam etmis.

Videoda tartistiklari gözüküyor ve son bölümde Kaptanin Elleri Havada:

[sailordream]

Dokunulabilecek uluslar hukuku hiçe sayıp baskın yapılabilecek tanzanya kıvamında bir ülkeye yapılacak muameleye maruz bırakılmış bir ülke haline geldik.
Allah hepimizin cezasını versin.
Daha sert yazarsam suç olur...

[okeanos]

Dokunulabilecek uluslar hukuku hiçe sayıp baskın yapılabilecek tanzanya kıvamında bir ülkeye yapılacak muameleye maruz bırakılmış bir ülke haline geldik.
Allah hepimizin cezasını versin.
Daha sert yazarsam suç olur...

Üstadım eğer ki teyitli(!) istihbarat olmasaydı, Almanya'nın bu pervasız davranışı sergileyecegini ben düşünmüyorum. Burada esas sıkıntı istihbaratı teyit edende. Bu işin başına dert açacağını Almanya' da biliyor. Üst komutada bulunan Yunanlı kurmayın telkini ile oluşmuş bir durum kanımca. Irini, başlı başına zaten hukuk dışı. Bundan sonrası bizim vereceğimiz tepki ile orantılı.

[BGTN]

Kaptan isteseydi gemiye cikarttirmazdi. Yangın söndürme tazyikli su ile helikopteri uzak tutup zaman kazanırdı. Ama adımıza lehte olan bir pr oldu ve kargoda sakıncalı bir malzeme olmadığı için reaksiyon verilmedi bence. Su müdahalesi olsaydı, sonrası senaryo biraz belirsiz çünkü. Her iki taraf içinde.

Keske yapilsaymis, firsati kacirmislar. Hatta seviyeyi arttirip tokustursalarmis gemiyi. Madem gemi temiz ve yasa disi bir sekilde gemimize cikartma yapiyorlar, o halde tansiyonu arttirmak lazimmis.

[Heisenberg]

Üstadım eğer ki teyitli(!) istihbarat olmasaydı, Almanya'nın bu pervasız davranışı sergileyecegini ben düşünmüyorum. Burada esas sıkıntı istihbaratı teyit edende. Bu işin başına dert açacağını Almanya' da biliyor. Üst komutada bulunan Yunanlı kurmayın telkini ile oluşmuş bir durum kanımca. Irini, başlı başına zaten hukuk dışı. Bundan sonrası bizim vereceğimiz tepki ile orantılı.

Evet Alman basininda zaten söyle yazilmis:
"Dost bi Ülkenin Istihbaratindan, Türk Gemisinde Silahlar bulundugunu dahil Ihbar/Bilgi alindiktan sonra gemiye
Cikarma/Baskin yapilmistir ancak Türk Devletinin Protestosundan sonra Arama yarida kesildi".

Yine Türkiye karsi seyler yazilmis tüm Alman Basininda.
Ayrica Ihbar eden , Almanin dedigi o Dost Ülke kim? ABDden baska kimse olmayacagi kesin gibi.

[igirgin]

Türk gemisini korumak için tepesine SAT komandolarını indirmeyen amiral vatan hainidir.

[Heisenberg]

Türk gemisini korumak için tepesine SAT komandolarını indirmeyen amiral vatan hainidir.

Aslinda Libyaya giden her Gemide bi TIM SAT Komandosu olmali ...

[Erich Von Manstein]

Bu durum AB'nin Libya konusundaki acizliğini bir kez daha göstermekte. Yunan ve Fransızların gazıyla yapılmış bomboş bir hareket. Tek bir sonucu var oda Türk gemilerine istediğimiz gibi çıkarız algısını yaratmak konusunda diğer ülkelere öncülük etmek. Libya açıklarında irini kapsamında AB gemilerinin Türk gemisi durdurma konusunda daha önce de teşebbüsleri olduğu bilinmesine rağmen bayrak taşıyan gemimize bu hareketin yapılmasına nasıl müsaade edilir anlamış değilim. Orada seyir halinde bulunan diğer ülke unsurlarına yakın bir tane gemi yüzdürürsün, böyle bir teşebbüs anında en kısa sürede müdahale edersin. Bu kadar zor olmamalı.
Bu olayın ardından Libya açıklarında Türk gemilerine bir daha dokunulamaması adına daha sıkı tedbir alınacaktır.

[igirgin]

İkinci çuval vakamız hayırlı olsun.

[Kripoli]

İkinci çuval vakamız hayırlı olsun.

O kadar da degil, 2. Mavi Marmara benzeri bir olay en fazla. Can kaybı olmadığı için ve gemi amacına ulaştığı için 2. Mavi Marmara demek bile abartı olur.

[pymk]

Almanya böyle maymunluklar yapmazdı pek, hayırlısı bakalım. AB zirvesinden önce gerçekleşmesinin bir manası vardır herhalde.

[Heisenberg]

Almanya böyle maymunluklar yapmazdı pek, hayırlısı bakalım. AB zirvesinden önce gerçekleşmesinin bir manası vardır herhalde.

Emiri veren , Operasyonu yöneten Yunan Komutandan geldigi yaziliyor.

[trakya_forever]

Ben şahsen bizim adımıza bir rezil olma durumu görmüyorum. Oluşan durumun Somali de korsanların yaptıklarından hiçbir farkı yok. Hukuksuzluğu yapanlar ve hukuk çerçevesinde mukabele eden bir devlet var. Çokoprensin, boya kutusunun başına SAT komandosu dikersek hukuksuz olan biz oluruz. Gerek yok. Şov yapmak istediler, belki de yüksek ihtimal yanlış bir istihbaratın kurbanı oldular. Sonuçları elbette olacaktır. Hezeyana gelmeden sakince beklemek lazım. En üst makamlardan gelecek açıklamaları beklemek gerekli.

[Taşra]

İkinci çuval vakamız hayırlı olsun.

Hakikaten o kadar da değil.
İşin ilginç tarafı bizimkiler AB'ye zeytin dalı uzatmışken olan bir hadise bu.
Hamaseti bir kenara bırakırsak -hamaset yapma demek "sert önlem alma "demek değil-zamanlama manidar.
Şimdi ne olur? Bir daha hiçbir gemi bizim gemilere bu maksatla yanaşamaz.
İnşallah tabii.
Ama AB'nin bu işleri bizim siyasi geleceğini ve güvenliğini Rusya'ya havale etmiş iktidarın Rusya'yı bölgeye davet etmesi hâline de gelebilir.
Zira müttefik lazım.
AB zorla Rusya'yı buraya yerleştirecek gibi.

[witch_king]

Bu durum lehimize çevrilebilir düzgün bir diploması ile.
Bende çuval veya marmara olayı gibi düşünmüyorum olayı, Avrupa nın şımarık çocuğunun beceriksizliği sadece.
Yalnız false flag olayı mı var istihbarat işinde fena tongaya gelmişler

[qtq]

Bizimkilerin yemleme ihtimali nedir?